Страница 2 из 3

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 20:18
Acqua Leggera
Hex писал(а):
Acqua Leggera писал(а): Инквизиторы назначались, и для назначения не было необходимости в ходатайстве желающего служить, из "псов Божьих", доминиканцев.
Выбирались те, кто без зазрения совести будет пытать ребенка. То есть знали кого выбирали.
Нех, Вас читать огромнейшее наслаждение, всегда, в каждом предложении - море полезных сведений от религиоведа @}->--

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 21:19
Hex
Acqua Leggera
Спасибо, но я не религиовед) Просто изначально институт Инквизиции создавался для борьбы с ересью в "лоне" церкви, а позже в его функции добавилось и "охота на ведьм". Было несколько очагов создани - Германия, Франция и в самой жестокой форме Испания.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 21:22
Marianna_
Hex писал(а): и в самой жестокой форме Испания
Из Испании она и пошла.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 21:49
Hex
Marianna_
Позволю себе не согласится, Испанская Инквизиция была учреждена в 1478 году, тогда как непосредственно Инквизиция как церковный суд в 1215 году, и в эти годы наибольшее распространение имела во Франции в борьбе с ересями (катары например), позже и частично в Испании. И уже после это в 15 веке на фоне завершения Реконкисты и массового насильного крещения иудеев и мавров в католичество. Тогда возникла Испанская Инквизиция. Кстати, если уже для справедливости, то охота на ведьм наибольшее распространение получила в Немецких княжествах. А переход от охоты на еретиков к охоте на ведьм произошел в Альпийском регионе.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 23:05
Acqua Leggera
Hex, спрошу)) а вдруг Вы и это знаете (в Википедии точного ответа нет, если что)
Кто именно шел в инквизиторы уже после реформации, например во Франции, кто имел право принимать решения в инквизиционном процессе?
Учитывая вышесказанное -->
Hex писал(а): Второе, в инквизиторы шли люди с явными нарушениями, то есть любой фанатик это уже человек с явными нарушениями, но там еще были те, кто обладал или параноидальными расстройствами или ассоциальными, как минимум.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 23:29
Hex
Acqua Leggera
Постараюсь ответить, в странах где Реформация победила институт инквизиции был устранен и делами ведьм занимался светский суд, часто до суда дело не доходило и совершался самосуд с подачи общин и священников.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 21 дек 2017, 23:39
Acqua Leggera
Hex писал(а):Acqua Leggera
Постараюсь ответить, в странах где Реформация победила институт инквизиции был устранен и делами ведьм занимался светский суд, часто до суда дело не доходило и совершался самосуд с подачи общин и священников.
Это есть в Вики, но не так размыто.
Все равно спасибо огромное за достойный ответ и ценное мнение...с подачи священников - самосуд общиной да во Франции (!) - это всегда интересно :wink:

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 00:26
Marianna_
Hex писал(а): Испанская Инквизиция была учреждена в 1478 году, тогда как непосредственно Инквизиция как церковный суд в 1215 году, и в эти годы наибольшее распространение имела во Франции в борьбе с ересями
Все это мне известно. Однако это не было той инквизицией, которая разгулялась после звериного кодекса Томаса Торквемады - первого испанского инувизитора, возглавившего испанскую инквизицию с поощрения Фердинанда Арагрнского и Изабеллы Кастильской, чьим духовником и наставником и был Торквемада. Прибавим к этому реальную силу Испании (неповедимую испанскую Армаду) и вуаля: налицо влияние инквизицинного кодекса Торквемады на всю Европу (с благославления Папы Сикста Четвертого).

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 02:02
Hex
Marianna_
Но основной удар в охоте на ведьм взяли на себя страны принявшие Протестантизм, первое место Немецкие княжества, Англия, Шотландия, Швейцария. И только потом Франция, а в Испании занимались больше еретиками и перекрещенными нежели ведьмами, как и в Италии собственно. Хотя если говорить о уровне жестокости и фанатизма, то да, именно с периода Испанской инквизиции это забуяло ярким цветом.
Marianna_ писал(а): налицо влияние инквизицинного кодекса Торквемады на всю Европу (с благославления Папы Сикста Четвертого).
Я бы еще добавил сюда "Молот Ведьм" Генриха Камера, как наглядное пособие для изувергов.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 03:01
olya_ya
Я думаю маги могли и не попадаться, а ведьмы, колдуны вполне, хоть и маленький процент. Одну известную в своих кругах бабульку, которая много лет практиковала, зарезал недовольный клиент. Случай произошел около 10 лет назад. Она что-то умела- да. Сказать, что она была носителем каких-то шибко сакральных знаний не могу. Так, чисто бытовая магия.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 03:17
Агапка
Наберите в гугле "убит целитель"

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 03:22
Hex
olya_ya
Ну носителей бытовой магии я бы не назвал ведьмой, все таки ведьмы носители и старых знаний и сильной магии. А вот бытовое слово "бабка" как раз подходит.
Агапка писал(а): Наберите в гугле "убит целитель"
Зачем? Оо

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 03:23
Агапка
olya_ya писал(а): носителем каких-то шибко сакральных знаний не могу. Так, чисто бытовая магия.
Мулла и целитель в одном флаконе подходит под понятие "шибко сакральные знания". или шибко сакральные знания нынче привелегия эзотериков. не работающих с людьми? Пожалуйста. 2009 год. в 21:30 по московскому времени неизвестными из гранатомета был обстрелян частный дом по улице Шерипова. В результате атаки хозяин дома Муса Эсмурзиев получил ранение и скончался на месте. По оперативным данным, преступники скрылись на автомобиле "Жигули" темного цвета.
Hex писал(а): Зачем? Оо
очень интересные результаты получаются. есть над чем задуматься

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 03:26
Hex
Агапка писал(а): очень интересные результаты получаются. есть над чем задуматься
Мда... однако

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 15:23
Marianna_
Hex писал(а):
Агапка писал(а): очень интересные результаты получаются. есть над чем задуматься
Мда... однако
Да ничего удивительного на самом деле. Целители находятся в первой группе риска, потому что к ним обращаются по поводу здоровья и, чаще всего, как к последней инстанции. Поэтому целитель не имеет права на ошибку, а если взялся да ошибся (особенно если дело касается здоровья ребенка), тут уже жди "набата".
Но лично мне не известны случаи рассправ с настоящими целителями, зато таких случаев полно с шарлатанами, которые "все виды рака лечат" и вообще "все могуют". Достаточно подойти к любому онкоцентру и там этих объявлений расклеено, хоть отбавляй: излечат от всего! Вот таким самой хочется надавать по мордасам.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 15:52
*Кристалл*
Ведьмы-ведизм - имели понимание космологии через связь с природой и мирозданием.

Как и крестовые походы, как и кровавые крещения, так и сжигания ведьм и уничтожения старых культур - это все "одних рук" дело. А может тудаже и весь "Библейский-Египетский Проект" с тремя авраамическими религиями(Иудаизм, Христианство, Ислам, разделенными на ветки каждая), все следы вероятно одного и тогоже темного жречества берущего начало в древнем египте, помоему жречеств приблизительно времен Эхнатона. Жрецов связанных с силами занимающимися таким как генная инженерия(неестественная переделка-модификация генов-кодов ДНК), гибридизация, начало техносферы(неестественных в отличии от магии влияний).

phpBB [video]

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 16:01
Hex
Marianna_ писал(а): Вот таким самой хочется надавать по мордасам.
Это да

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 16:13
Verold
все следы вероятно одного и тогоже темного жречества берущего начало в древнем египте,
Может, да вот только понятие тёмное, основываясь на допустимости ВС произвести подобный Суд, появилось после десяти казней. В дальнейшем Судья, двигались бок о бок с Израилем. Отсюда и трактовка Всевышнего Суда. Но проявилась эта Сила, во время расправы Каина, но не была обусловлена до периода сороколетнего странствия.

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 16:19
Marianna_
Verold писал(а):
все следы вероятно одного и тогоже темного жречества берущего начало в древнем египте,
Может, да вот только понятие тёмное, основываясь на допустимости ВС произвести подобный Суд, появилось после десяти казней. В дальнейшем Судья, двигались бок о бок с Израилем. Отсюда и трактовка Всевышнего Суда. Но проявилась эта Сила, во время расправы Каина, но не была обусловлена до периода сороколетнего странствия.
Вот и назревает серьезный вопрос, каким образом можно было внедрить это в умы, как нечто "светлое" и "божественное". :shock:

Re: Сожжение ведьм

Добавлено: 22 дек 2017, 17:34
Verold
Marianna_
Вопрос серьёзный.
Величина ответа, для восприятия разным сознанием, равна трактату Божественных Писаний.
Догму территориальную создать легче, но объединить догмы, отражая концепцию их появления, значения и концентрацию противостоящих Сил, для принятия и осознания культур работающих в Едином организме, не Время.

Основа ответа, Вам известна, так же как множество линий выходящих из основы, но образы "светлого" и "божественного", распределяли Силы получившие Власть в пространстве Земля.
Каждое проявление конечно, не исключая Власть.

Что касаемо Власти Христианства, ( начало пути данного эгрегора, Его взаимодействия и изменения форм проявления/потребления, до вида (ценностей) существования сейчас ) дабы сложить ХЭ путь и отразить, придётся во Тьму не раз спуститься, наблюдая Тьмы суету.

Нити показывают - поход не за горами, но выход, будет разрушением ХЭ.
Интересно то, что с исчезновением ХЭ, уйдёт этот вопрос.

Опять что то наплёл ))), кто тянет этот неугомонный язык )))
Тот, кто это сможет понять и увидеть, если ВС молчат.

Благо Дарю !