Это мой Кармический Эгрегор. Так что мне не было необходимости ехать туда физически)) Все пришло на дом))) А вот про Россию, не наю, как не смешно. Самой интересно)) Но срослось на ней много чего. Много воплощений Богов , демонов и Древних. Сведений маловато, что б выводы делать(Были там да?
Если бы такие техники существовали, то их бы адаптировала психология, и аналогичные проблемы с легкостью решали бы психологи и психиатры. Если же они не могут их решать (задача максимум: не могут добавить человеку воли; задача минимум: не могут избавить его от элементарных комплексов, например, чувства вины), если психология не может с этим разобраться, то и в "традициях" таких техник нет. Проще всего опровергнуть это утверждение - продемонстрировать такую технику.glatcher писал(а):Поэтому практически во всех традициях есть техники, направленные на то, чтобы отпустить всё лишнее, все наслоения, обусловленности и ограничения и проявить то, чем ты на самом деле являешься, жить свободно и легко, в полную силу своего глубинного, внутреннего Я.
психология много взяла оттуда, и Юнг, и Эриксон, Фромм и даже Фрейд, погуглите Дзен-буддизм и психотерапия, буддизм в современной психологии, НЛП и тантра. Насчет легкости, во-первых, нужен системный подход, а не урывочное использование техник, во-вторых, даже внутри Традиции процесс растягивается на года. Если говорить о значимом прогрессе. И возраст прихода немаловажен. Быстро учатся только дети, у которых мышление гибкое.Томас писал(а):Если бы такие техники существовали, то их бы адаптировала психология, и аналогичные проблемы с легкостью решали бы психологи и психиатры.
Воля принадлежит самому человеку, ее не добавляют извне, а вырабатывают изнутри. Как и многое другое. Насчет комплексов, насколько я знаю, избавляют. Кто-то свои сам в состоянии проработать. Вопрос квалификации и настойчивости, а не возможностей психологии.задача максимум: не могут добавить человеку воли; задача минимум: не могут избавить его от элементарных комплексов, например, чувства вины
а вы готовы регулярно работать, ее осваивая?Проще всего опровергнуть это утверждение - продемонстрировать такую технику.
работу с клешами и интеграцию вы в какие категории относите?Томас писал(а):Н.м.в. в "традициях" существуют 3 категории техник:
Каждый выбирает по себе, можно практиковать и вне религий.Поэтому надо определиться с приверженностью к религиозному направлению, и не валить все в кучу.
С одной стороны я согласна с вами. С другой стороны... Знаете, мне всегда была крайне несимпатична философия принятия таким как есть. И всегда я наблюдала, как эта философия давала осечки. Например, человек говорит, что принимает в себе все, любит себя таким, как есть с определенным недостатком, но при этом крайне реагирует, когда другие имеют то, что у него не такое, но что он по собственным словам в себе принимает и любит. Другой пример - это когда человек говорит, что он такой, какой он есть и меняться не собирается. Но ведь это довольно агрессивная позиция, мало того, она как бы оправдывающаяся (пусть и агрессивно), типа вот я такой, какой я есть, я не буду меняться, вот я такой!glatcher писал(а):может быть и к осуществимому, подтекст в другом. Стремление к чему-то - здоровью, богатству, любви и т.д. - это форма неприятия себя нынешнего и неосознанная фиксация утверждения "мне не хватает, мне мало".
Я прошу только продемонстрировать или просто назватьglatcher писал(а):а вы готовы регулярно работать, ее осваивая?Проще всего опровергнуть это утверждение - продемонстрировать такую технику.
Буддийские техники должны приводить к осознанию отсутствия "Я". Т.е. отношу к 1-й категории.glatcher писал(а):работу с клешами и интеграцию вы в какие категории относите?Томас писал(а):Н.м.в. в "традициях" существуют 3 категории техник:
Конечно, конечно... Я имел в виду то, что психологи не могут помочь человеку вырабатывать в себе волю. См. например, Мэй Р. "Любовь и воля":glatcher писал(а):Воля принадлежит самому человеку, ее не добавляют извне, а вырабатывают изнутри. ...Томас писал(а):задача максимум: не могут добавить человеку воли ...
Магические способности зависят от разных вещей, в т.ч. от эмоционального состояния. Восторг от ощущения открытия для себя чего-то нового относится к числу тех эмоций, которые повышают магические способности. В частности, поэтому успех и сила сопутствуют новичкам и неофитам. К сожалению, с возрастом способность радоваться новому исчезает, как исчезает половое влечение.крокодил писал(а):Автор, настал один из самых лучших моментов вашей жизни. Ищите истину и вы будете счастливы. Желаю вам впадать в это состояние время от времени и всегда находить что-то новое.
в моем понимании принятие это не как любовь (или противоположность непринятия/ненависти) - а как безразличие, понимание неважности того или иного, что ты не принимаешь. В этом варианте, тебя какой-то аспект в той или иной полярности просто уже не трогает. Хорошо или нет безразличие - не знаю, если в результате безразличия к чему-то открывается что-то более важное , то хорошо, если нет - наверное плохо.serpente писал(а):философия принятия
Стремление к чему-то - здоровью, богатству, любви и т.д. - это форма неприятия себя нынешнего и неосознанная фиксация утверждения "мне не хватает, мне мало".
Здесь есть несколько граней. Имею - не имею, хочу - не хочу, есть - нет - это полярности, 1 или 0. Нельзя быть в двух этих состояниях одновременно. Поэтому подсознательно выбирается либо одно, либо другое. Психологам этот прием тоже знаком. Если ты ведешь себя так, как будто у тебя есть то, что тебе надо, ты в итоге это получаешь. По-другому, "если что-то выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, летает как утка, скорее всего, это - утка"). Первична идея о нужном состоянии, она создает "роль", "роль" формирует вокруг себя обстоятельства для реализации.serpente писал(а):Знаете, мне всегда была крайне несимпатична философия принятия таким как есть.
Да пожалуйста, вопрос как это сделать с пролонгированным эффектом. Вы настолько уверены в стабильности счастья, зависящего от внешних обстоятельств? Поменялись обстоятельства в худшую сторону, и где оно, счастье?Если, допустим, изменение формы носа/увеличение или уменьшение какой-либо части тела/коррекция торчащих ушей сделают человека более счастливым, почему бы нет? Почему не сделать себя лучше, счастливее?
Ничего плохого) Фокусируйтесь на том, что нравится, на свете, любви и других проявлениях божественного. С этого начинается открытие этим энергиям и принятие=осознание их в себе.Равно как и на внутреннем. Мне кажется, редко в каком человеке не совмещены темное и светлое начало, божественное и животное. Почему бы не выбрать божественное, светлое, не поддаваясь темному, низменному, животному? Что плохого в том, чтобы пытаться быть лучше?
Я знаю, что минимум, который вы обозначили (комплекс вины) можно убрать различными путями: хоть с помощью гештальт-терапии, хоть психосинтеза, хоть холодинамикой, хоть рефреймингом, хоть телесно-ориентированной терапией. В каждом направлении есть свои инструменты. В восточных традициях соответственно, это энергетические практики, вместе с повышением осознанности, раскрытием энергетических центров, развитием чистого видения и медитациями, согласованное развитие тела, ума и духа человека в единстве с Макрокосмом.Томас писал(а):а вы готовы регулярно работать, ее осваивая?
Я прошу только продемонстрировать или просто назвать
Они не пробовали развивать хару и манипуру?? то не вина традицийИ действительно, бог психоанализа, возможно, на самом деле мертв ... Корень этого кризиса в провале попытки психоанализа решить проблему воли и решимости.
Иногда это действительно так. А иногда человеку не хватает качеств, которые помогут ему осознать свои действия и мысли с объективной стороны реальности. Не все могут стать лучше в текущем воплощении, некоторым нужно еще время, чтобы понять и измениться. Объективно оценивать себя и окружающий мир может не каждый. В течении эволюции мы учимся этому, постепенно приближаясь к эталону. Не все люди находятся на одном и том же расстоянии от этого эталона. Поэтому степень субъективности и объективности у всех разная. Чем больше субъективности, тем больше человек блуждает в иллюзиях и тем более он далек от безупречности.Daragan писал(а):
Почему мне кажется удачным сравнение жизни с болотом? Наверное, по большей части благодаря отцу. Все детство и юность наблюдала его пьянками - то меня всегда интересовал вопрос: "Почему он стал таким? Ведь он не плохой человек, у него золотые руки, и не дурак, в молодости в футбол играл - а в результате спился до состояния свиньи. Почему так?"
Наблюдения за отцом подтолкнули меня наблюдать и за другими людьми - не обязательно алкашами, но людьми, которые жили несчастливо, но ничего в жизни не меняли.
И со временем я поняла: они остановились, сдались в какой-то момент. Вот они шли по этому болоту, преодолевая сопротивление трясины и нащупывая брод, но потом им надоело: "Зачем мне стараться, я от этого только больше устаю! Лучше остаться здесь, у меня все равно ничего не получится. В конце-концов, все так живут, и я буду так же жить".
И человек останавливается, ломается. И начинает тонуть - постепенно, не сразу, но его начинает утягивать. Все вокруг выпивают - ну и я буду пить. Все вокруг живут как придется и с кем придется - и я буду так жить. Они отказываются от цели, от борьбы - и теряют связь сами с собой, со своей душой. И ты хоть с бубном пляши вокруг них, пытаясь их вытащить из трясины, ничего не выйдет.
Нельзя судить о человеке по поступкам. Важна причина, а не поступок.Томас писал(а):Daragan,
Спасибо за Ваше мнение. Я мог бы возразить в духе "зачем нужно искусство", но не сейчас. Итереснее продолжить Вашу мысль: Получается, что к числу "утонувших в болоте" следует причислить и Иисуса. Ведь Иисус умер позорной смертью, плыл по течению ("не моя воля, но Твоя"), проповедовал: "блаженны нищие духом" и "подставь другую щеку". Вы с этим согласны?
Возлюбить - означает принятие. Любовь к другому невозможна без принятия. Когда мы по-настоящему любим кого-то, то принимает его непохожесть на нас самих. Принимаем его таким какой он есть. А те, кто любит только похожих на себя и поддерживающих себя - это не любовь. Истинная любовь это как любовь матери к ребенку. Когда ребенок рождается мать принимает свое дитя и любит его даже не зная каков он будет когда станет взрослым. Тоже самое имеется ввиду в этой заповеди. Не надо обожать других людей и отдавать всем некую дань, надо принять то, что есть такие люди и это их путь, не надо осуждать чужие решение и чужой путь. Неизвестно кем вы были в прошлых жизнях.Томас писал(а):Мне было интересно отношение к христианству и к Нагорной проповеди. Выяснилось, что все относятся с сочувствием. Тогда напомню еще одну заповедь из Нагорной проповеди: "Возлюби ближнего как самого себя", откуда возникает очередной вопрос: "Пьяниц, бомжей, проституток и наркоманов тоже надо возлюбить как себя"?
Я бы сказала иначе: "Прими, осознай, что у тебя уже есть и одобрение, и любовь, и безопасность и изменения внутренние повлекут за собой внешние изменения"glatcher писал(а):
Прими, осознай, что у тебя уже есть и одобрение, и любовь, и безопасность, и необходимость во внешних изменениях отпадет. Потому что совершилось изменение внутреннее.
Выбираю холотропку. Но Damn.birds опять будет смеяться (((glatcher писал(а):Я знаю, что минимум, который вы обозначили (комплекс вины) можно убрать различными путями: хоть с помощью гештальт-терапии, хоть психосинтеза, хоть холодинамикой, хоть рефреймингом, хоть телесно-ориентированной терапией.Томас писал(а):а вы готовы регулярно работать, ее осваивая?
Я прошу только продемонстрировать или просто назвать
Что вы, я ни черта не понимаю истинную природу человека соответственно не представляю где находится родина души, только в теории немного. Но я чувствую что душам на земле делать нечего, разве что задаваться вопросами.крокодил, может вы сможете ответить Томасу и всем нам, кто такие 'мы' и где наш мир?) (улыбаясь, но все же)
Остановите Землю - я сойду.(c)крокодил писал(а):... Но я чувствую что душам на земле делать нечего, ...крокодил, может вы сможете ответить Томасу и всем нам, кто такие 'мы' и где наш мир?) (улыбаясь, но все же)
________________
Будущее в Ваших руках. Я только могу дать совет.
Диагностирую с помощью ясновидения и яснознания.
Я ни в чем не уверена. Тем более, когда это не касается меня. Я лишь сужу по примерам. Когда так называемые "просветленные" (именующие себя такими, стремящиеся к этому состоянию, просто мастурбирующие - я извиняюсь,но иначе не могу назвать - на собственную просветленность и осознание законов бытия и т.п.) и психологи заводят свою поломанную шарманку: я принимаю себя таким, как есть, я люблю себя таким - но это ложь. Потому, что тут же я наблюдаю зависть к тому,чего нет у них самих. Например, если речь идет о женщине - к красоте другой женщины. Потому я и задаю вопрос - к чему этот самообман? Измени себя и не ври себе и окружающим, что ты принимаешь себя такой. Потому что поведение указывает на то, что не принимаешь. Мы живем во внешнем мире и невозможно уйти полностью от него в мир внутренний. Внешние атрибуты - такие как красота, успешность, популярность в социуме никто не отменял. И большинство так называемых просветленных были очень тщеславны и стремились именно к этому.glatcher писал(а): Да пожалуйста, вопрос как это сделать с пролонгированным эффектом. Вы настолько уверены в стабильности счастья, зависящего от внешних обстоятельств? Поменялись обстоятельства в худшую сторону, и где оно, счастье?
Согласна, таких людей много. Просто сейчас популярно все , связанное с эзотерикой. Это новая мода. Поэтому многие так убегают от реальности, или наоборот стараются соответствовать каким-то нормам, которые им прививали с детства (быть скромным, культурным и воспитанным, всем помогать и так далее) - самоуничижение - тоже одна из форм лжи самому себе.serpente писал(а):Я ни в чем не уверена. Тем более, когда это не касается меня. Я лишь сужу по примерам. Когда так называемые "просветленные" (именующие себя такими, стремящиеся к этому состоянию, просто мастурбирующие - я извиняюсь,но иначе не могу назвать - на собственную просветленность и осознание законов бытия и т.п.) и психологи заводят свою поломанную шарманку: я принимаю себя таким, как есть, я люблю себя таким - но это ложь. Потому, что тут же я наблюдаю зависть к тому,чего нет у них самих. Например, если речь идет о женщине - к красоте другой женщины. Потому я и задаю вопрос - к чему этот самообман? Измени себя и не ври себе и окружающим, что ты принимаешь себя такой. Потому что поведение указывает на то, что не принимаешь. Мы живем во внешнем мире и невозможно уйти полностью от него в мир внутренний. Внешние атрибуты - такие как красота, успешность, популярность в социуме никто не отменял. И большинство так называемых просветленных были очень тщеславны и стремились именно к этому.glatcher писал(а): Да пожалуйста, вопрос как это сделать с пролонгированным эффектом. Вы настолько уверены в стабильности счастья, зависящего от внешних обстоятельств? Поменялись обстоятельства в худшую сторону, и где оно, счастье?
О психологии и психологам тем паче я вообще не вижу смысла говорить. Как по мне - мертвая наука.
Потому что подавляющее большинство настолько "недолюбленные" и даже не подозревают об этом. По-настоящему себя полюбить очень сложно. Гораздо сложнее, чем сказать.serpente писал(а):заводят свою поломанную шарманку: я принимаю себя таким, как есть, я люблю себя таким - но это ложь. Потому, что тут же я наблюдаю зависть к тому,чего нет у них самих. Например, если речь идет о женщине - к красоте другой женщины. Потому я и задаю вопрос - к чему этот самообман?
Непрочитанные сообщения
Нет непрочитанных сообщений
![Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]](./styles/tonkiymirru/theme/images/forum_read_locked.gif "Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]")
Форум закрыт
