точки

[Ekzarcist]

Marianna_
Ну допустим этот форум не первый ресурс где я был зарегестрирован. Если память не отшибает, то самая моя первая регистрация была на местном рок форуме, тогда то я и выбрал себе этот ник, а в последствии менять не стал.
На счет по никам, ну чтож, в чужой монастырь как говорится... Хотя и не такой и чужой, уже действительно 4 года зареган тут.
а на счет ауры, вбейте в яндекс "аура при эпилепсии", и уточнять ничего не придется 8)

[Верушка]

Marianna_
а он прав. есть такое понятие. предшествующее приступу состояние. при эпилепсии наиболее выраженное и хорошо описанное. но там не то, что мурашки по телу, там состояние близкое к онейроиду, то есть помрачение сознания. причем этот кратковременный период в памяти больного сохраняется, а остальное, включая судорожный припадок - нет. хотя счас есть мнение, что аура - это и есть эпи пароксизм, а следующий за этим генерализованный припадок - это следствие генерализации возбуждения в гм.
при панических расстройствах тоже есть так называемая аура. при мигренях есть, там это выглядит как гемипарастезия, например...
правда, не во всех без исключения случаях, но во многих.

[Тот кто ищет]

Я тоже был сначала удивлен слово сочетанием аура мигрени. Но как говорят гугл в помощь. мне..и.......Типичная аура мигрени состоит из гомонимных зрительных нарушений, односторонних парестезии или потери чувствительности, односторонней слабости, афазии или неклассифицируемых нарушений речи. Для сенсорной ауры характерно распространение чувствительных нарушений в направлении от «руки ко рту», и она может «мигрировать» от одной части тела к другой. Однако интересно

[Ekzarcist]

Верушка
не только как онероид, уж поверьте, клиника куда как разнообразнее, и совсем не обязательно помрачение сознание и выпадение из памяти. А так да, Вы достаточно точно всё описали.

[Marianna_]

Верушка
Спасибо. Я как-раз Вас и ждала, чтобы Вы разъяснили.

[Верушка]

Ekzarcist
коллега?))))

ну, на форуме под словом аура точно не подразумевается то, о чем писали выше))))

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Marianna_
да ладно))) просто и я тоже, бродя по тм, как то не думала о наших аурах, медицинских)))

[Ekzarcist]

Верушка
психиатр-психотерапевт. На сколько коллега, не знаю))
А так да, я тоже и не думал про ауры различных состояний если бы не задали вопрос про ауру мигрени. Кстати до сих пор не вкурил к чему был этот вопрос (:

ПС: только что прочитал Вашу подпись, хохотал наверное секунд 20, походу она даже жизненнее чем моя. Видимо пора убирать свою, тк конкуренции с Вашей она явно не вытягивает

[Верушка]

Ekzarcist
психиатр, психиатр-нарколог. счас - в наркологии. так что коллеги.

тоже не поняла про ауру мигрени)))

[Marianna_]

Ekzarcist
Да вопрос был просто по-ходу. Бросился в глаза ник "экзАрцист". Всегда обращаешь внимание на различных "ИзАтериков", "экзАрцистов" и прочих "мОгуев", когда видишь на эзофоруме такие кричащие ошибки, да еще в никах.

[Ekzarcist]

Marianna_
тут я согласен, по началу было круто, потом как понял что накалякал думал поменять, но как то прижилось и ладно. А на этом форуме пусть теперь судят по одежке, а как "провожать" будут, посмотрим))

Верушка
Сейчас в психиатрии, точно коллеги
А вообще приятно, я то думал что один психиатр на форуме, который как оборотень, вечером занимается тем, от чего днем лечит других

[Верушка]

Ekzarcist
мне тут недавно в личку поступил вопрос тоже от форумчанина-доктора. правда, не психиатра. ровно с тем же вопросом: а как вообще психиатрия и эзотерика уживаются в одном флаконе))))
приятно, что нас становится больше. недавно случайно выяснила, что один коллега - юзает биоэнергетику. и хорошо так юзает. именно как практик, а не как теоретик.
но таки да, мы оборотни в халатах. более суровые коллеги срочно протянули бы нам руку помощи, сжимающую в кулаке рисполепт

[zemleroika]

zemleroika
Я как врач в курсе медицинского значения термина аура, что оно включает и при каких заболеваниях бывает.

Аура при мигрени включает в себя такие точки, насколько я понимаю.
Я давала выше ссылку на статью в англ. википедии Visual Snow, по-моему это тоже явно оно.
А вопрос в связи с тем, что вы радостно рассказываете, что от галаперидола эти точки прошли. То есть это как бы был симптом психиатрического расстройства.
Но учитывая и количество отписавшихся здесь, наблюдающих такое явление, и опять же медицинские данные про "ауру" при мигрени - само видение этих точек явно не симптом болезни психической.

ссылки
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_snow
http://en.wikipedia.org/wiki/Persistent ... infarction
http://en.wikipedia.org/wiki/Silent_migraine - это про то, что состояние связывают с мигренью, но оно не обязательно сопровождается головной болью, "тихая мигрень"
http://en.wikipedia.org/wiki/Aura_(symptom) - в отличие от русской статьи прямой связи с эпилепсии не указывают.
если нужно, могу перевести кратко

Понятно, что википедия - это даже не медицинский справочник. Но тем не менее, если ваш пациент опять увидит эти точки, как-то не очень хорошо, если он (или вы) подумает - что это опять приступ психической болезни?

[Верушка]

zemleroika
смвсл в том, что точкам увиденным - приписывают некое мистическое значение. а это может быть чем угодно, начиная от некачественных стекол в очках, продолжая соматикой, типо гипертонии и мигрени, и заканчивая, ага, психотическим расстройством. но почему то предпочитают мистическую версию))))
какой этиологии точки у конкретного видящего - это в каждом случае разбираться надо. если у него есть точки и нет мигрени - то это не мигрень. если у него точки исчезают от поедания нейролептика - это глюки. а если от магнезии в попу - таки гипертония)))

[Ekzarcist]

Верушка
кому риспаксол, а кому и укол с аминазином
А так, есть у меня тоже знакомый знакомого, так тот вообще ритуаликой знанимается, причем тоже нифига не теоретически, и тоже психиатр... Вот щас сам пишу это и думаю, ну не дурдом ли, а? психиатры обсуждают эзотерику))

zemleroika
я к сожалению ссылку не видел, и в своей практике с аурой мигрени не сталкивался, тк сам до таких состояний пациентов не доводил, да и специфика у меня другая. И боюсь что Вы меня не правильно поняли. Я лишь сказал, как уже писал выше, что причины могут быть самыми разными, как физиологические так и психологические, и отсюда истекает дифференцировка и способы решения проблемы если таковая имеется. И соответсвенно был приведен пример когда такая проблема была явно психопатологического харатера, и лечилась она галоперидолом, и к тонким материям уж точно отношения не имела.

[zemleroika]

Верушка
я там добавила, что и голова может не болеть.

[borndead]

Психиатрия и Эзотерика чудесным образом сочетаются: до половины посетителей магических форумов потенциальные клиенты психиатров, а многие психиатры зачастую сталкиваются с такой непонятной "фигней", что зачастую обращаются к эзотерике и магии
Ауры таки мешать не стоит: на этом форуме должна быть одна аура, а на психиатрическом другая. У них общее лишь название, оно от греческого "дуновения" пошло, в медицине - это симптом, предвестник, причем его проявления могут самыми разнообразными - от повышения температуры и судорог до галлюцинаторных всяких штучек, следует заметить что явление это сиюминутное и необязательное, то есть бывает у порядка 30% пациентов, а у остальных 70% ауры нет (с точки зрения эзотерики звучит кощунственно).
А в оккультизме Аура - это проявление, а не симптом.
Что до врачей: обязаны ли они быть знакомыми с медицинским термином "аура" ? Я полагаю, что нет, если это только не профильные специалисты: психиатры и т.д.

[Ekzarcist]

zemleroika
ога и эпилепсия бывает бесприступная, это и так понятно. Вам же все правильно про этиологию и про способы лечения написали. А конкретно этот пациент уже 30 лет на учете с диагнозом шизофрения(это я уже потом узнал), при этом органического компонента нет даже близко, головой никогда не бился, интеллект сохранен. Видения проходят от приема нейролептиков. И вот скажите, откуда у него может быть мигрень, пусть даже скрытая?

[zemleroika]

Ekzarcist
Я не знаю, почему не может быть мигрени?
Человек может мистически объяснять и скачки давления.

( Правда на этом форуме так и делают) и я считаю это правильным, поскольку по сути все имеет и мистические причины, но это уже другая тема))

Но вы же не будете в этом случае лечить его давление галоперидолом? Вот у галоперидола. вроде, побочный эффект - снижения остроты зрения. Может оттого и точки проходят.

[Верушка]

zemleroika
если нечто выглядит, как апельсин, пахнет, как апельсин и на вкус - апельсин, означает ли это, что перед вами - брюква?
если нечто выгдялит как шиза, лечится, как шиза, с фига ли это - мигрень?

Человек может мистически объяснять и скачки давления

ога. но нефиг умножать сущности без необходимости, говорил товарищ Оккам.

[Ekzarcist]

Психиатрия и Эзотерика чудесным образом сочетаются: до половины посетителей магических форумов потенциальные клиенты психиатров, а многие психиатры зачастую сталкиваются с такой непонятной "фигней", что зачастую обращаются к эзотерике и магии

С первой частью согласен, даже одного хорошего сенса знаю которому пришлось в последствии к психиатрам обратитсья, а вот со второй... Сколько работаю встречал только одну пациентку с зачатками способностей. Но у неё во первых точно шел болезненный процесс, и вероятно способности только подливали масло в огонь, и во вторых на ее поле было жутко смотреть, так покарёжено.
Да и с другими врачами я разговаривал на такие темы, они хоть и не сенсы но специалисты, и говоили. тчо попадались всего 1-2 раза такие пациенты, по глазам сразу видно. при этом заметьте, врачи с 30 летнем стажем... Так что не так часто психиатрам попадаются действительно непонятные случаи которые не укладываются в обычную картину болезни..

Я не знаю, почему не может быть мигрени?

Чисто теоретически жизнь на Марсе тоже может быть, возможно что вероятности в этих двух случаях примерно одинаковые... кто его знает что там на этом Марсе находится

Но вы же не будете в этом случае лечить его давление галоперидолом? Вот у галоперидола. вроде, побочный эффект - снижения остроты зрения. Может оттого и точки проходят.

нет, в случае наличия спазма сосудов, наличия внутричерепного давления и иже сними я буду принимать соответсвующие меры.
А на счет галоперидола... Вы даже не представляете какой у него букет побочных действий, и небольшое снижение остроты зрения, даже если оно и будет иметь место, скорее всего, даже не так, наверняка останется незамеченным больным, это на фоне то других побочных эффектов...