C уважением к мастерам!

[Marta777]

Отличный кадр из "Унесенных Ветром", не правда ли?Заговор на саму себя и обращение к вс тоже неплохи.Дальнейшие события показали это, было получено все что заказано, но с оплатой по счету конечно. Впрочем все сценаристы,,как всегда создали хэпи- энд в конце..

phpBB [video]

[Ракса]

Заговор на саму себя и обращение к вс тоже неплохи.

Именно так, ВЕСЬМА ЭФФЕКТИВНО обращение к своему подсознанию в момент стресса, когда в крови бурлять адреналин, норадреналин, кортизол и тп...

З.Ы.
Такое вот биохимическое волшебство...

[Jaggi]

Авторша этого романа хотела создать героиню которая не будет нравится людям, которую осудят. Потому что Скарлетт сама пыталась заработать без мужчин и перебирала мужчинами и много чего ещё - про взрывной характер героини. По итогу вышло наоборот. Она одна из первых почувствовала новые течения в мире. Ее желание было: "дожить до той поры когда Скарлет осудят".

[Червь пустыни]

Jaggi
В отрочестве обожала эту книгу)))
Сейчас прекрасно вижу, почему Митчел не любила свою героиню))

[Ракса]

Jaggi

оффтоп | +

В писательской среде феминитв "авторша" это махровый моветон, граничащий с оскорблением...

Так что либо подчёркивающие гендер "авторка", либо и предпочтительно унисексуальное "автор"

Авторша этого романа хотела создать героиню которая не будет нравится людям, которую осудят. Потому что Скарлетт сама пыталась заработать без мужчин и перебирала мужчинами и много чего ещё - про взрывной характер героини. По итогу вышло наоборот. Она одна из первых почувствовала новые течения в мире. Ее желание было: "дожить до той поры когда Скарлет осудят".

Да, у ВС юмор специфический...

А в данном случае мы наблюдаем достаточно явственный конфликт сознания с подсознательным.
Который, можно сказать, свойственен творческим натурам. И выступает у них в роли привода, обеспечивающего вращение жизни и выдающего полезную работу в виде книг, картин, песен, спектаклей, фильмов и тп.

Однако при избыточной мощности оного привода... полезная работа конечно впечатляет, вот только жизнь слишком быстро в негодность приходит!!!

[Marta777]

Какая луна этой ночью красивая!Иду со стаей на прогулке сейчас и вдруг Луна в облаках..
Захотелось показать) .



На дату 21.09.2024 в 12:00 Луна находится в фазе «Убывающая Луна». Процент освещенности Луны составляет 85%. Восход Луны в 19:11, а закат в 11:13.
А ощущается как полнолуние отчего-то.

[Marta777]

Авторша этого романа хотела создать героиню которая не будет нравится людям, которую осудят

Jaggi я уверена что Пэгги Марш (псевдоним Маргарет Митчелл) просто обожала свою героиню Скарлетт О' Хара! Только обожая свою героиню можно написать роман, который покорит весь мир и Голливуд!Пэгги лукавила, вынужденно в соответствии с моралью того времени и своего социального окружения. А на самом деле нежно пестовала свое самое любимое дитя-Скарлетт, так как даже их истории были похожи.То есть лучшую версию себя. Мечту о том, какой бы ей самой хотелось быть.
Ведь Скарлетт по сути была ей же самой, только модифицированной версией.

Потому что Скарлетт перебирала мужчинами

Скарлетт никогда не "перебирала мужчинами".Она искала "Выгодную партию", мужчину который вытянет ее и ее семью, плантации, да всех этих прилипал которые всегда виснут на сильных гроздьями, вроде Эшли с его славной семейкой.Вот вроде его женушка, Мелани положительный персонаж,но явно не для меня. Именно Скарлетт принимает все решения и приводит их в исполнение. Это она убила в доме янки и пока все охреневают,Скарлетт отдает приказ замыть кровь, закопать труп.
Никто кроме Скарлетт не предпринимает никаких четких действий. Все вечно причитают о Господе и истерят не по делу.
Скарлетт не пыталась заработать, она Просто Вкалывала на плантациях наравне с прислугой оставшейся в живых. Не жалея сил, стирая руки в кровь,вся в мозолях.
Помните кадр где она приезжает просить деньги на плантацию к Ретту в тюрьму?
У нее не было денег даже на платье и они сшили его из штор, ее руки были все изранены и в мозолях, поэтому она не снимала перчаток, чтобы он не догадался что
ей-Леди пришлось вкалывать круче негров на плантации.На мой взгляд интересное видео.

phpBB [video]

[Marta777]

В отрочестве обожала эту книгу)))
Сейчас прекрасно вижу, почему Митчел не любила свою героиню))

Червь пустыни
Пэгги была лишь вынуждена писать что не любит свою героиню, находясь в определенной социальной среде. На самом деле она обожала Скарлетт, именно поэтому и мы читая роман считываем ее чувства. Пэгги во многом рассказала в нем о себе, просто тогда это было неприемлемо.
Всем известна история самой Пэгги.
История происхождения героини «Унесенных ветром» похожа на семейную историю самой Маргарет: по отцовской линии предки — эмигранты из Ирландии, а по материнской — выходцы из Франции, оба деда писательницы участвовали в сражениях на войне Севера и Юга. Как и Скарлетт, автор обладала сильным мужским характером, предпочитая мечтать о военной карьере, немыслимой для девушки в начале ХХ века, а в итоге выбравшей далеко не женскую профессию журналиста. Сама Митчелл говорила о себе в молодости так: «Одна из тех “крутых” женщин с короткими стрижками и короткими юбками, про которых священники говорят, что к тридцати годам они попадут либо на виселицу, либо в ад».Ее энергия не находила выхода с тех пор как она получила травму лодыжки и вынуждена была находиться дома.Митчелл ушла из газеты и с той поры вела жизнь обычной провинциальной леди, как себя и называла, поселившись с мужем неподалёку от прославленной ею Персиковой улицы. Так и родилась Скарлетт.
Пэгги явно добавила своей героине того, что хотела бы видеть в самой себе,красоты, кокетливости, чертовщинки, смекалки и деловитости,решительности и силы.

Вивьен Ли великолепна в этой роли на мой взгляд, как и миллионов остальных зрителей впрочем.

phpBB [video]

[Marta777]

Впрочем это моя личная трактовка.На то и существуют талантливые произведения, фильмы,чтобы каждый прочел или увидел его "по своему".

[Червь пустыни]

Marta777
Вивьен Ли действительно великолепная


Мне не нравится Скарлет своей глупостью, неумением понять происходящее вокруг, негибкостью и тд
В конце книги она начинает прозревать, когда получает, как говорят в эзо кругах - волшебный пендель
Но это всего лишь книга, хотя и обожаемая когда то)) книга учитель

[Marta777]

Червь пустыни Скарлет. потрясающе умна для своих16 лет.Но никто почему-то не вспоминает даже сколько ей было лет в начале романа и что она была
избалованной дочкой богатого плантатора, окруженной рабами, которые одевают ее, причёсывает, умывают, выполняют все ее прихоти, она была воспитана в роскоши.
Осуждать, делать быстрые выводы для людей всегда легче, чем признать что человек-то с характером, с твердым и несгибаемым стержнем.И по жизни волочет на себе всех слабых прилипал. Скарлетт великолепна!

[Marta777]

Мне был интересен именно Мужской взгляд на Скарлетт, и вот он.Это взгляд блогера Записки циничного лепрекона с известного всем ресурса.
"Почему я решил написать статью о Скарлетт? Потому что, на мой взгляд, это самый противоречивый образ как в литературе, так и в кинематографе. Противоречивый по характеру, поведению и отношению к данной героине не только других персонажей романа, но и читателей и зрителей. И, опять же на мой взгляд, часто несправедливо критичный.Почему несправедливо? Потому что, читая различные статьи, общаясь с разными людьми я вижу и слышу разные точки зрения. И некоторые считают Скарлетт эгоцентричной пустышкой, эгоистичной и думающей только о себе. И да, я читал статьи о Маргарет Митчел, и знаю, что она сама считала свою героиню воплощением порока и чуть ли не "падшей" женщиной ( это на тот случай, если кто-то решит мне сказать: а знаю ли я.... Знаю. Я лепрекон начитанный ). И я вот с этой точкой зрения в корне не согласен. А так как я за объективность, прямо сейчас и объясню почему. Итак, на момент начала романа и нашего знакомства со Скарлетт ей было 16 лет. Мы видим взбалмошную вздорную капризную девушку, знающую себе цену.Но почему бы ей и не быть такой? Она дочка плантатора, живущая в поместье с няньками, рабами и прочими соответствующими регалиями, получившая неплохое для того времени образование, пользующаяся успехом у молодых людей с соседних плантаций и читающая любовные романы ( а что ещё должна читать в 19-ом веке девушка из благородной семьи?).

Да, нам говорят о том, что уже тогда чопорные девушки в лице Индии и Сьюлин ( собственной сестры ), её осуждают. Но за что? За слишком фривольное поведение? А кто сказал, что Скарлетт ведёт себя фривольно?
Она, вроде бы, не бегает на тайные свидание, не обжимается с поклонниками по углам, не позволяет себе ничего не дозволенного. Флиртует с молодыми людьми? Ей 16-ть, повторюсь: она пользуется успехом, а в целом она вполне себе обычная домашняя девушка тех лет, получившая соответственное воспитание. Так может быть, дело совсем не в поведении Скарлетт, а в том, что менее популярные Индия и Сьюлин ей, просто напросто, банально завидуют, потому что хотели бы оказаться на её месте? Но не могут. От того, что с ними неинтересно, от того что они пресные и слишком "правильные", а проще говоря, банальные ханжи.На этой же почве, Индию так раздражает влюблённость Скарлетт в Эшли. Возникает вопрос, почему, при таком количестве поклонников, предметом своей "любви" Скарлетт избрала именно Эшли? Всё очень просто: как мы помним, девушка начиталась любовных романов и Эшли идеально подходил под образ героя одного из них. При всём моём уважении к фильму и актеру, но выбор Лесли Говарда на эту роль, является полным провалом. Ведь в книге Эшли Уилкс был описан, как белокурый мечтательный юноша (!) 21-22 лет, который "...всегда безупречно внимателен. В любых традиционных развлечениях местной молодежи Эшли никому не уступал ни в чем, он был одинаково ловок и искусен на охоте, и на балу, и за карточным столом, и в политическом споре, и считался притом бесспорно первым наездником графства. Но одна особенность отличала Эшли от всех его сверстников: эти приятные занятия не были смыслом и содержанием его жизни. А в своем увлечении книгами, музыкой и писанием стихов он был совершенно одинок"... Чем не образ идеального возлюбленного для юной мечтательной девушки начитавшейся любовных романов?
Здесь уже прошли годы и она разочаровалась в нем, поняла что на самом деле он "ни рыба ни мясо", просто обычный слабак..

И Скарлетт, на самом деле ничего не знающая о настоящем Эшли ( да ей это было и не нужно ), создала себе его идеальный образ, в который, благополучно, влюбилась. Опять же: по юности и от полного незнания жизни. По этой же причине ( по юности ), после того, как Эшли женился на Мелани, О'Хара ,"на зло ему", вышла замуж за Чарльза. Не потому что она была такой плохой и корыстной, а просто вот со злости. Обычный юношеский максимализм. И, кстати, у Скарлетт никогда не было любовников, она всегда делила ложе исключительно с законными мужьями.

И Ретт Батлер тоже был законным мужем.
(Хотя все эти законные или незаконные, отдельная статья)

[Marta777]

А дальше война. И вот тут начинается самое интересное. "Эгоцентричная, думающая только о себе" Скарлетт идёт работать медсестрой в госпиталь. По-моему, это не очень вяжется с образом махровой эгоистки.

Скарлетт берёт на себя заботу о беременной Мелани, когда все ( повторяю, все включая тетушку Питипет ) эту самую Мелани бросили на произвол судьбы. Это вообще занимательный факт: двух молоденьких девушек, одной из которых было 17-ть ( пусть даже 18-ть ), другой 19-ть/20-ть (при этом она была ещё и беременна ) взрослые люди бросили одних в осаждённом городе! И никто не задумался, что с ними будет, как они выживут... И Скарлетт взяла эту ответственность на себя. Да, пусть ради Эшли, но она не бросила Мелани, она приняла у неё роды, она нашла способ вывезти себя и подругу с новорождённым ребёнком из города, обратившись за помощью к Ретту. В, конце-концов, она довезла их всех до Тары в целости. Поведение, вот прямо скажем, не эгоцентрика. При этом она стремилась домой, к маме с папой, а что нашла, когда приехала? Мертвую мать, сошедшего с ума отца и абсолютно не на что не способных сестер. И вот эта, по сути, девчонка взвалила на себя все заботы о доме и людях. У неё не было денег, не было еды, не было рабов.
Вспомните, как жаловалась Сьюлин, что Скарлетт заставляет их собирать хлопок, как рабов. Я бы ещё понял обоснованность этой жалобы, если бы Скарлетт при этом ничего не делала и только указывала. Но она сама пахала, как лошадь ( вспомните, как отреагировал Ретт, когда увидел её руки в мозолях ). Потом с войны вернулся Эшли и, поскольку, его поместье было полностью разрушено он тоже поселился в Таре. И Скарлетт вытянула всё это на себе. И всех. Да, после этого у неё появился маниакальный страх бедности. Но разве можно её за это осуждать, после всего, что она перенесла? После многомесячного голодания и тяжелой изнурительной работы.
После того, как она чуть не лишилась земли.

[Marta777]

Многие ставят ей в вину тот факт, что она увела жениха у сестры. Но она это сделала не только для себя. В тот момент, когда она встретила Кеннеди в городе и узнала, что он купил лесопилку, ситуация в Таре была плачевной: они вот-вот могли потерять землю. А это было равносильно смерти. Куда бы пошли все те люди, которые там жили? Ну, с мужчинами было ещё попроще, а женщины? Чтобы с ними было, окажись они на улице? Сьюлин бы их к себе приютила? Нет. И Скарлетт это отлично понимала. Да, она пошла на подлость. Но в тот момент она думала не только о себе, но и чувствовала ответственность за близких, живущих в поместье. И благодаря этому браку она спасла не только себя. И именно благодаря ей те самые люди, которые бросили её вместе с Мелани в осаждённой Атланте, смогли не только выжить, но и вернуться к более-менее благоустроенной жизни. И они же, вместо чувства элементарной благодарности, осуждали её и относились как какой-то крайне недостойной женщине. И только Мелани всё прекрасно понимала: и то, через что она прошла, и мотивы её, не всегда благовидных, поступков, и то что, после всего того, что Скарлетт сделала для близких и друзей, те к ней совершенно не справедливы. Именно поэтому она искренне любила Скарлетт.Понимала даже природу многолетней маниакальной любви Скарлетт к собственному мужу. А именно то, что именно благодаря этому образу той удалось пережить самые трудные жизненные моменты и не сломаться. Кстати, многие считают, что Мелани была наивной. О нет! Мелани была очень умной и мудрой. Почему она не сомневалась, что у Эшли со Скарлетт ничего быть не может? Да потому что она очень хорошо знала Скарлетт и знала, что та влюблена не в Эшли, а в образ, который сама же и создала и у которого с её мужем ничего общего не было. А реальный Эшли Скалетт был не нужен. По сути, именно об этом Мелани сказала Ретту незадолго до своей смерти.

Подведя итого под всем выше написанным, я абсолютно искренне считаю, что Скарлетт О'Хара не была махоровой эгоисткой думающей только о себе и плюющей на мнение окружающих. Она была в меру эгоистична, в меру взбалмошна, но именно она спасла многих своих близких не только от голодной смерти, но от других видов малоприятной участи. И то что после этого эти же люди считали её женщиной "с сомнительной" репутацией выставляет именно их в негативном свете. И поэтому я искренне считаю, что роман "Унесённые ветром", это роман о лицемерии и человеческой неблагодарности."
Это конец статьи Блогера Записки циничного лепрекона и Исключительно Мужское мнение.И знаете что? Я под ним полностью подписываюсь.

[Червь пустыни]

Marta777

Столько разговоров я разговаривала об этой книге)))
С позиции своих лет я смотрю на Скарлетт иначе, с этим ничего не поделать, скажу только, что в книге мне никто кроме неё никогда не был симпатичен)))

[Marta777]

Червь пустыни и Все заглянувшие на Огонек!Взгляните на все события романа хоть на миг с точки Эзотерика, а не Читателя Ведь я позволила себе столько текста. Не литературы и романов же ради конечно, а чтобы донести свои мысли и поговорить со Всеми вами о жизни и характере героини в плане Эзотерики! Не обычных Обывателей. Ей их Героине романа и так хватило с лихвой.
Поговорить о том, что происходит с нами и вокруг нас ежедневно.Наша жизнь это Не Прямая Линия, это Многолинейность..Прямая линия, это Конец даже на кардиограмме.

phpBB [video]

[Червь пустыни]

Marta777
Как раз таки с точки зрения эзотерика))
когда я начала читать лет в 20 с хвостом книги Ричарда Баха и Кастаньеды , а тогда они печатались кусками в журналах знание сила и наука и религия, я взглянула иначе на многое
Когда то где то у меня была тема о книгах, поразивших меня, о книгах, имеющих несколько слоев смыслов, унесенные ветром к таким книгам не относятся
Сага о Форсайтах, финансист, Титан, стоик, война и мир - замечательные произведения, каждое из которых стоит читать, на мой взгляд, в соответствующем возрасте
Но вот к примеру валис дика меняет сознание человека
Это мое мнение, мое восприятие

[Marta777]

Червь пустыни
Вау,неужели еще сохранились люди читавшие "Сагу о Форсайтах" и вообще умеющие говорить о литературе?

[Червь пустыни]

Marta777
Я столько читала в молодости, глотала книги, как говорят
Но вот сейчас редко что тянет перечитать
К сожалению

Я могу перечитывать стихи Рериха

Приходящий в ночной тишине,
говорят, что Ты невидим,
но это неправда.
Я знаю сотни людей,
и каждый видел Тебя
хотя бы один раз.
Несколько бедных и глупых
не успели Твой лик разглядеть,
изменчивый многообразно.
Ты не хочешь мешать нашей
жизни. Ты не хочешь нас испугать
и проходишь в тишине и молчанье.
Глаза Твои могут сверкать,
голос Твой может греметь.
И рука может быть тяжела
даже для черного камня.
Но Ты не сверкаешь.
Ты не гремишь
и не дашь сокрушенья. Знаешь,
что разрушенье ничтожней покоя.
Ты знаешь, что тишина
громче грома. Ты знаешь,
в тишине приходящий и
уводящий.

[Marta777]

Червь пустыни Этот разговор явно у нас не на пять минут. Я чуть позже подключусь на днях. Сейчас я уже в городе, стая и собакины, все есть, пить, какать, летать,гулять и жрать хотят.Потом убирать. Да-да, Волшебные все в сказках, остальные все немеряно просто ходят за тобой по пятам, жрут и срут.Сказочные животные, как и все люди, пукают, страдальчески вздыхают,все время что- то хотят съесть и завидуют , если ешь ты.Еще их мыть надо, зубы чистить , обрабатывать, прививать, глистогонить, вычесывать, гулять так чтобы у всех экшен и психонагрузка. Покупать подарки и грызыаы, да так чтобы распаковка была как у детей.. Ты понятно обожаешь паразитов и лучше сама не съешь куска, а тут же встаешь и начинаешь все по фруктово-овощной линейке на доске кромсать и предлагать "" Солнышку и Зайке".
О человеческих детях и своей семье я писать никому здесь не обязана, как и все другие женщины и пользователи этого сайта, которым сглаз который ими пройден, нахер не нужен, и которые научены жизнью.
Но всего этого стоит ли бояться-то в принципе? Если Ты уже в Ментале , то тебе Неважно это Все. Это иная жизнь, где можно все творить Силой мысли и тебе н***р уже не нужны никакие рутуалы. Вообще Ничего не нужно. Только объект Написавший Тебе Заказ и Концентрация Твоих мыслей на нем и Заказанной Ситуации.Все будет сделано. У Ментальных ведьм нет препятствий на их пути, они на связи с ВС всегда.
Обеспечить существование собственной семьи, ее четкий ритм и ход, состыковаться с теми, кто хочет от тебя видения и ответов
Что удивительного? Я рухнуть спать хочу чаще всего, возможно посмотреть темы на форуме хоть немного.посидеть..