Последствия магических воздействий и магической практики.

[Hex]

Marianna_
Конечно автор темы имеет полное право задавать тон беседы. Но, тема же не в разделе ИП, а в обсуждениях. И название достаточно красочное... Просто мы уже не только последствия, но и причины рассматриваем.

[Донна Мадонна]

Они говорят "раз это есть в реальности пациента- значит с ним надо работать"...
Они утверждали, что лечили шизофренника и он шёл без таблеток- а это очень серьёзное заявление и хороший результат.

но они потом понимали, что это было воображение?

А я не знаю. Это пациенты психотерапевтов. я была на их курсах. Не вдавались в подробности.
Но на сколько я знаю, псих. больные могут ( если чудо произойдёт и их восприятие встанет на прежнее место)вообще забыть о том периоде, или будут всячески стараться его забыть и конечно же не будут охотно про него рассказывать. Ведь это означает для них,понять. что они сошли с ума.Что конечно же не приятно,как минимум. Ведь про себя сказать. что я наверное псих. больной могут люди у которых не нарушена критика- то есть не псих. больные.

[Irena_Gradova]

Скажите, Вы понимаете, что такое Карма и механизмы ее работы?

Марианна, более чем понимаю. Просто вижу, тут разгорелась дискуссия нешуточная.

Вам и решать, нужны уточнения по кармическим азам или нет.

Лучше, если все же участники темы будут придерживаться изначальной темы дискуссии. По карме, действительно, достаточно тем.

То в Карме нет свободы воли, то потом она появляется.

Без свободы воли никакой закон Кармы не смог бы работать, это означало бы, что нет ни причины, ни следствия, ни выбора. А карма как раз и воздает каждому по его выбору. Внутреннему выбору. И Марианна об этом миллион раз писала.

[Irena_Gradova]

Ведь про себя сказать. что я наверное псих. больной могут люди у которых не нарушена критика- то есть не псих. больные.

Это очень интересная тема)) Вот Агапка все пытается свести тему к тому, что моя подруга должна идти по какому-то там магическому пути. Проблема в том, что моя подруга практически уверена в том, что у нее есть псих. заболевание, как минимум пограничное расстройство. Врачам не верит, сама читает информацию, книги, и делает выводы. И с подобным расстройством вот точно в магии делать нечего, это мнение моей подруги.

[Авалон]

Ничего не спасет. Стресс это естественные ситуации, которые мы неизбежно встречаем, даже если усердно практиковать успокоение и быть сверхосторожным во всем. Жизнь все равно нас где-нибудь да тряхнет. Чтоб не застаивались. Тут еще может быть имеет смысл рассмотреть способы развития стрессоустойчивости, какие-то тренировочные моменты или трудные ситуации. Как для ума, так и для тела. Многозадачность. Испытания и тренировки себе в общем, организовать, на фоне которых проблемы жизни вообще не проблемы ) Эмоции контролировать бесполезно пока есть личность с принципами и приоритетами. Где-то ты конечно их удержишь, а где-то рванет. В этих делах хорошо помогает состояние ясной осознанности, тогда трудно выбить на эмоции человека. А если осознанности нет, то уже проще.

Я хотел отметить что стресс и страдания идут от того что то что мы на фантазировали в голове и то что есть в реале не одно и тоже. И чем больше есть различие одного от другого тем больше страданий.

Это краеугольный камень многих странностей жизни что вот не так как мы хотим и все тут...Парадокс в том что мы живем не здесь и сейчас а сладкими образами будущего...+Еще желаем вот на НГ такого же другим!

[Донна Мадонна]

Я начал видеть что-то необычное. Тени от деревьев пляски устраивали под ночным фонарем, фигуры вырисовывались из этих теней, всякие чертики с рожками и сопровождалось это музыкой ( симфонией), запахами гари и они словно со мной разговаривали, громкий смех...

я. может быть. глупость спрошу - но почему эти вещи должны именно пугать?

У людей привычка- пугаться всего необычного, того. чего быть не должно.

[Медянка]

Это очень интересная тема)) Вот Агапка все пытается свести тему к тому, что моя подруга должна идти по какому-то там магическому пути. Проблема в том, что моя подруга практически уверена в том, что у нее есть псих. заболевание, как минимум пограничное расстройство. Врачам не верит, сама читает информацию, книги, и делает выводы. И с подобным расстройством вот точно в магии делать нечего, это мнение моей подруги.

Странно, уверена, что у неё расстройство, а врачам не верит...Сама себя вылечить рассчитывает?
Ладно с ней проблемы, которые сама на себя навлекла, но Вы же понимаете, что в данном случае самолечение-это абсурд?

[Донна Мадонна]

Опыт общения с фанатами Кастенеды показывает что они все немножко съехавшие. По скольку учение Кастенеды ставит очень серьезный внутренний конфликт в процесс развития. Он ставит там концепцию Воина и идею проскочить Орла. Это вынуждает бороться с обстоятельствами и окружающими явлениями как с противником. То есть, основа для того, чтобы развивать постоянный внутренний конфликт по отношению к окружающей реальности.

Очень важно сформулировать для себя мировоззрение. Что есть материальный и внешний мир.

Если человек воспринимает его как враждебную среду, то его ждет постоянная внутренняя борьба. Здесь есть плюс в развитии силы воли в борьбе, но минус - износ психики и нервной системы, и часто неадекватные решения как большие, так и маленькие, ситуативные.

Если человек воспринимает внешний мир как ладонь Бога, то он тоже фанатик, только это другая сторона медали.

Мир может быть и тем и другим, и зависить это будет от личной кармы и ситуации. Где-то могут ударить, чтобы помочь, а где-то могут помочь, чтобы спровоцировать.


А у кого не бывало внутренних конфликтов? У того же Кастанеды( вернее в книгах ведьм) написано ,что это от ложного дуализма. то бишь разделения .
И потом там же написано. "В мире рациональном- никакой иррациональной ерунды. В иррациональном- никакой рациональной". Если придерживаться оригинала а не начинать потакать своим страхам, стенаниям и ожиданиям- все будет ок. Но это на деле не так то просто и занимает всю жизнь.

[Одичалый]

Без свободы воли никакой закон Кармы не смог бы работать, это означало бы, что нет ни причины, ни следствия, ни выбора. А карма как раз и воздает каждому по его выбору.

Это вы не мне обьясняйте, я как раз и спросил про свободу воли, а кто то этого видимо не понимал.
У Марианна всё впоряде с этим. просто она опять поддержала одну сторонку..
Ну хватит об этом.

Как там Ваша подруга сейчас? Вот что меня интересует...

[zemleroika]

Ведь про себя сказать. что я наверное псих. больной могут люди у которых не нарушена критика- то есть не псих. больные.

ну в ремиссии критика возвращается, а в ремиссию выходит большинство больных. Это то что касается шизофрении и шизофреноподобных расстройств, насколько я знаю. А при других расстройствах критика может и не исчезать.

[Агапка]

Вот Агапка все пытается свести тему к тому, что моя подруга должна идти по какому-то там магическому пути.

Встречный вопрос такой. каверзный - а почему вы написали на эзотерический форум. а не на психиатрический?

Проблема в том, что моя подруга практически уверена в том, что у нее есть псих. заболевание, как минимум пограничное расстройство

Это очень удобная позиция. я ее понимаю. В момент вселенского пипеца. когда ты не понимаешь своих проблем и осознаешь. что ситуация вышла из-под контроля. вдруг хоп - а. да я же псих. это все объясняет. все так просто. баиньки. А то. что нет никаких зацепок. фотографий. вы не хотите что-либо смотреть. проверять - еще удобнее и еще более упрочняет эту позицию. Поверх еще вы лелеете. Остается ее до кучи еще в сейф запереть с табличкой "агнец. невинно пострадавший от магических практик".
Я не верю в то. что от американца не было воздействий.
Не верю в то. что ваша знакомая в ЧМ случайно.
Не верю в сумасшествие. Слишком много совпадений.
Если у вас другая уверенность и вы ее хотите утвердить. полагая. что можете выжать из форума такой направленности какие-то идеи относительно именно психического заболевания - покажите доказательство. фото "сумасшедшей". Поверьте - сумасшедшие отличаются от психически здоровых людей. очень даже здорово отличаются.

[Донна Мадонна]

Это очень интересная тема)) Вот Агапка все пытается свести тему к тому, что моя подруга должна идти по какому-то там магическому пути. Проблема в том, что моя подруга практически уверена в том, что у нее есть псих. заболевание, как минимум пограничное расстройство. Врачам не верит, сама читает информацию, книги, и делает выводы. И с подобным расстройством вот точно в магии делать нечего, это мнение моей подруги.

Пограничное и есть скорее всего. Но это если рассматривать её с точки зрения психиатрии и здравого смысла. Опять же ш...это не форум "чётких границ".
Кстати ,когда я работала в псих. больнице мне одна больная( больна давно ,до инвалидности .шизофренией) рассказывала. что у неё есть дар лечить людей.Конечно на деле это спорно.
Агапка просто с другой стороны подошла к вопросу. И методы у неё другие. Одно другому не мешает.
К тому же я знаю. что псих. больница- не вариант.Тем более с каким-то пограничным расстройством.
Ну влипла она всё ровно..боится..уже не его а своих реакций. боится как бы не сойти с ума, и говорит , что уже сходит .
к гомеопату можно сходить, там психику тоже поправляют. Но хороших я не знаю. есть много не хороших, назначающих чёрт знает что и в немерянных количествах.
Я т не маг...какой с меня спрос? У меня нет причин и призвания вмешиваться в чужую судьбу. превораживать кого-то или порчи наводить. к тому же это могут сделать люди просто " в сердцах". без ритуала и могильных земель. Просто во время сказанные слова. И это тоже сила.Одна обманутая женщина так сказала своему "бывшему" когда он ей изменил:"Пусть твоя жизнь будет как это пустое ведро". Она выносила ведро и увидела его. Так так оно и вышло. И скажите что магии в словах простых людей нет? Есть.
Для меня ритуал как вспомогающее средство. Ну и нравится мне делать " по трафарету" защиту дома. И всё. Никаких судеб ни боже мой.... не вижу причин.

[Агапка]

Ведь про себя сказать. что я наверное псих. больной могут люди у которых не нарушена критика- то есть не псих. больные.

Это байка. На самом деле психически больные люди даже сами обращаются к психиатрам и добровольно ложатся в стационар. Добровольно отказываются плодиться. чтобы не передавать шизофрению своим потомкам. Просто все люди разные. Ну и шизофрения штука многообразная.

[Марс_Пламенный]

Парадокс в том что мы живем не здесь и сейчас а сладкими образами будущего

А. Это ожидания. Да.

[Агапка]

это не Вы портили, а стали жертвой такого вот портильщика

А почему долг тогда у меня? =) Это когда ж я и для чего могла столько нахапать-то =)

[Медянка]

Это очень удобная позиция. я ее понимаю.

Да запросто могут быть и псих болезни. Всё взаимосвязано-сбой на энергетическом, ментальном уровне по-любому несёт дисбаланс и на физический. Психику поддерживать и препаратами можно, но работать необходимо с областью сознания (а может и подсознания). А ещё лучше, работать с собой на уровне сознательное=подсознательное, что бы увидеть причинно-следственные связи. Пока они не осознаются и не проработаются, психика, думаю окончательно восстановлена тоже не будет.

[Донна Мадонна]

Ведь про себя сказать. что я наверное псих. больной могут люди у которых не нарушена критика- то есть не псих. больные.

ну в ремиссии критика возвращается, а в ремиссию выходит большинство больных. Это то что касается шизофрении и шизофреноподобных расстройств, насколько я знаю. А при других расстройствах критика может и не исчезать.

Критика возвращается но они стыдятся или не хотят разговаривать. Ведь разговор как бы вернет их назад.
Одна больная стихи матом писала, потом ,когда состояние проходило- она с ужасом читала написанное собой.Ну а потом она повесилась.
Суицид- вот чем страшны такие вещи.И часто они им и заканчиваются.

Вот смотрите, а если отодвинуть наше разделение на псих не псих...убрать его вообще. Что останется? человек сдвинулся...( для каждого диагноза сдвиг свой). Ну обзовём мы его психоз или латентная шизофрения... и что с того?
Сдвинуть человека может:
1Наследственная предрасположенность.
2 Принятия галлюциногенов.
3 Сильный стресс( но тут спорно... не всякого стресс сдвинет).
Если произошёл сдвиг всё что нужно, это найти его причину и постараться её убрать,выправить , вернуть человека назад в прежнее место.По моему.
у моей той подруге критика присутствует всегда( она очень остроумна и даже может посмеяться над тем, что "уехала в психушку" )но критика к тем событиям нарушена капитально.И это плохо.
В гипнозе человека возвращают назад в то событие( я с ней побоялась это проделать)и дальше выводят из него. Тут важно вывести а не оставить все как есть его жалея.

[Hex]

А почему долг тогда у меня? =) Это когда ж я и для чего могла столько нахапать-то =)

Долг бывает то разный, вполне себе логичный вход в эзотерику, почему бы и не назвать долгом то, что Вам помогли в такой ситуации, а Вы, допустим, дали ВС слово отдать долг?
Кстати, если будет и возможность и интерес, может и глянете на картах, чего это и меня подталкивают в эзотерику, но мягко и бережно? Ибо то что мне сказали однажды, на голову не налазит, из серии фантастика чистого вида)

[Донна Мадонна]

Это байка. На самом деле психически больные люди даже сами обращаются к психиатрам и добровольно ложатся в стационар. Добровольно отказываются плодиться. чтобы не передавать шизофрению своим потомкам. Просто все люди разные. Ну и шизофрения штука многообразная.

Ну это да. все разные.Но даже просто сказать "Я больной" можно поверхностно, не понимая вообще кто такой псих больной.
Вот Мастер из "Мастера и Маргариты" это понимал. От интеллекта и уровня развития зависит.
Но если человек начнёт нарочно и планомерно убеждать себя в том, что он псих( как мне кажется, это вариант подруги ТС)то это усугубит только ситуацию.
А так-да. Каждый случай рассматривается индивидуально. Да и " по телефону" вообще то тоже не лечат. А мы? Мы тут просто разговоры разговариваем.

[Медянка]

zemleroika писал(а):
Источник цитаты
Донна Мадонна писал(а):
Источник цитаты Ведь про себя сказать. что я наверное псих. больной могут люди у которых не нарушена критика- то есть не псих. больные.

ну в ремиссии критика возвращается, а в ремиссию выходит большинство больных. Это то что касается шизофрении и шизофреноподобных расстройств, насколько я знаю. А при других расстройствах критика может и не исчезать.

Да и люди изначально больные психически не отключены от функции воспринимать свою болезнь, как факт. И запросто могут этот факт констатировать. И, более того, понимать, что это так и есть.