Страница 1 из 1
Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 05 апр 2013, 20:48
Наш
Ищу первичную Свободу. Может здесь истоки?
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 05 апр 2013, 21:27
Червь пустыни
о какой свободе речь?
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 21:44
Наш
Вот, мы, анархисты за общество в котором высокодуховные, ответстственные, порядочные люди живут и не мешают жить другим. Т.е. каждый воспитан и Свободен.
Почему другие люди не хотят так жить? Откуда формируется непонимание правильности Свободы. Чего не хватает? Знаний об истоках Свободы?
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:14
Temporary
вы свободны итак, и как-бы ваша свобода - это все, что вы делаете.
только поняв это, от страха не создайте религию, систему и пр.
поиск свободы - печальная галлюцинация, вы свободны итак.
или формулируйте ваш вопрос иначе - я ищу своих.
вот когда вы так сказать зададите вопрос верно - то и ответ получите на него...
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:16
ATOR
Наш писал(а):Вот, мы, анархисты за общество в котором высокодуховные, ответстственные, порядочные люди живут и не мешают жить другим.
Остальных предлагаете убить? )
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:17
Червь пустыни
Наш
Вы не ответили, что вы подразумеваете под этми словом? Какого плана свободу? Убить кого то?
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:29
Temporary
порой свобода = свобода убивать, судя по 2м последним постам
лол, что называется...
8)
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:30
Червь пустыни
да уж, синхронизм
но просто интересно -- какой свободы хочет ТС
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:34
ATOR
Он все пояснил. А еще Кропоткин это пояснил давно, а до него - масса французов. Все упирается в одно - что делать с непорядочными, безответственными и т.п. )) Учитывая, что перевоспитать не получицо, к сожалению. Предсказуемая тема. ) И бессмысленная, тоже к сожалению. )
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 06 апр 2013, 23:41
Zvyozdochka
Наш писал(а):Вот, мы, анархисты за общество в котором высокодуховные, ответстственные, порядочные люди живут и не мешают жить другим. Т.е. каждый воспитан и Свободен.
Алкоголики, бомжи, живущие на свалках и прочие "невоспитанные" личности считают себя кстати намного свободнее чем Вы. Ну "слегка " мешают жить другим , но не осознают этого. Как их будем воспитывать, и развивать духовно, не посягнем ли на их свободу при этом?))
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 07 апр 2013, 10:15
Наш
Temporary писал(а):формулируйте ваш вопрос иначе - я ищу своих.
Это была первая моя тема, которую я начал тут на форуме и там... никого.
Temporary писал(а):поиск свободы - печальная галлюцинация
Возможно..., но где начинается эта галлюцинация?
Temporary писал(а): вы свободны итак
Очень сомневаюсь в этом. Это не Свобода.
ATOR писал(а):Предсказуемая тема. ) И бессмысленная, тоже к сожалению. )
Возможно..., если не искать.
ATOR писал(а):Кропоткин...
Это где вы нашли у Кропоткина призыв убивать, и кого?
Zvyozdochka писал(а):Алкоголики, бомжи, живущие на свалках
Из-за чего или кого они оказались на "свалке"?
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 07 апр 2013, 12:38
ATOR
Наш писал(а):Это где вы нашли у Кропоткина призыв убивать, и кого?
Кропоткин, будучи утопистом, верил, что возможно быстрое изменение (переформатирование) масс - то есть вот убери пролетария от буржуя, дай ему умные книжки, и он тут же станет высокодухным и т.п. - по списку. На деле же, получилось не так, и Кропоткину пришлось спешно собираться и убегать. Но вопрос-то остался. Что с ними делать? И надо ли делать вообще.
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 09 апр 2013, 11:59
Наш
ATOR писал(а):утопистом
Утопистом?! - Вы не путайте Князя Кропоткинана с князем Мышкиным...
ATOR писал(а):убегать
Убегать?! - Вы уже третью странную вещь пишете...
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 09 апр 2013, 12:09
Zvyozdochka
Наш писал(а):Из-за чего или кого они оказались на "свалке"?
по своему собственному выбору и ничьему больше, при этом винят систему, в какой-то мере они тоже анархисты. Бывают среди них и умные и талантливые люди, но как правило это просто деградировавшие личности. Приюты для них тюрьма, ну для меня и больница и детский сад, именно те которые созданы государством тюрьма -везде где людей сгоняют в стадо. А самое кощунственное и стадное место-это Московское метро и пригородные электрички. Вот где нас перевозят как скот в загонах и хотят вообще убрать сиденья даже, чтобы больше входило))). Пардон за отступление это просмотр фильма Метро на меня видимо повлиял.
Вообще алкоголиков и бомжей можно назвать побочкой системы, как показатель что где-то она не эффективна и как показатель деградации общества в целом.
Но сделать всех счастливыми, мир во всем мире, исходя из своего понимания как это должно быть - не возможно, это утопия. Лишь каждый сам делает выбор как ему быть счастливым и быть ли вообще. Образованные и высоко-духовные это понимают и в пределах системы, они счастливы и свободны уже сейчас. Мы должны понимать что есть менее развитые, менее образованные духовно и умственно люди и даже народы и т.п. -для кого-то свобода будет приравнена к вседозволенности и безнаказанности. Они просто на другой стадии развития, эволюции если хотите, другие приоритеты, ценности. А кого то в школах учат-учат, в институтах, а выходят от туда разные люди. Тобишь получается не в образовании то и дело..
Это такая тема, что чем дальше в лес, тем толще партизаны. Что тогда делать с психически нездоровыми и опасными для других людьми, маньяками, насильниками и т.д. Если вдаваться в этот вопрос приходишь опять к необходимости некой системы, ограничивающей свободу уже данных людей. Иначе люди просто напросто поубивают друг друга.
Почему-то же древние люди в процессе эволюции пришли к необходимости создания племен, обществ, соответственно законов и т.д. В связи с необходимостью выживать. Если представить что сейчас нет никаких законов, каждый волен поступать как ему вздумается в соответствии со своим развитием, пониманием и морально-этическими ценностями- проблема выживания для многих и высоко-духовных в том числе встанет очень остро.
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 09 апр 2013, 19:24
Наш
Zvyozdochka писал(а):как скот в загонах...
Да, это следствие как естественное состояние отношения к людям со стороны любой Власти.
Если мы не говорим о больных людях, то бомжевание - это скорее протестное отношение людей к системе или их бессилие...
Анархия предлагает другую форму организации общественных или производственных отношений на добровольной основе и на принципах общественного самоупраления, где будет максимально развиваться каждая личность.
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 19 апр 2013, 00:54
Нарада
В любом мире есть свои законы...
Абсолютная Свобода есть только у Бога...
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 30 апр 2013, 23:13
Dantalionix
Всем привет!
Анархия несет только смерть и разрушение. То, что она "мать порядка" - сущий бред. Кто это придумал я не помню, но он явно не нормальный человек.
Свобода есть, но ее нужно ПОЛУЧИТЬ. Конечно, мы не можем освободиться от физических потребностей, от исполнения законов, от общегражданских обязанностей... Но ведь не о них же идет речь? Так, коллеги?
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 30 апр 2013, 23:24
piter_pen
Наш писал(а):Ищу первичную Свободу. Может здесь истоки?
первичная свобода у вас есть, только она заканчивается там где начинается свобода соседа
Re: Есть ли Свобода в Тонком Мире?
Добавлено: 01 май 2013, 10:54
Dantalionix
Прекрасные слова.