Для ВЕГАНОВ, СЫРОЕДОВ и тех, кому близок их тип питания

[Once]

А крупы, зернобобовые и овощи не пробовали? :) А орехи и семечки?
Вот что-что, а крупы дают насыщение и на долго, особенно рис и гречка.

О, я с удовольствием ем и рис, и гречку. Но меня они не насыщают (если с сыром или овощами есть или тем более вообще без ничего). Через час во мне обратно нарастает чувство голода, и приходится пить чай с какой-нибудь вредной маргариновой пироженкой. В общем, только хуже(
К орехам я испытываю стойкую неприязнь. К сожалению, когда я была ребенком, мама решила и меня заодно ограничить в потреблении мяса, я его ела раз в неделю (пельмени или курицу). Вместо этого было много орехов, семечек, бананы, гречневые супы, каши на воде - в общем, полезное питание. А тут как раз подростковый возраст! Я расту! Сильно хочется есть, особенно МЯСА, потому что им можно наесться! Я так завидовала ребятишкам, которые с собой бутерброды с колбасой в школу приносили, хахах)
Потом, слава Богу, приехала бабушка, и я перестала быть самым дистрофичным ребенком в классе))
Поэтому:

Да, переходить на другую диету нужно осознано и со здравым смыслом

Каждый человек должен осознанно, лично к этому прийти... или не прийти))

[LiBera]

О, я с удовольствием ем и рис, и гречку. Но меня они не насыщают (если с сыром или овощами есть или тем более вообще без ничего). Через час во мне обратно нарастает чувство голода, и приходится пить чай с какой-нибудь вредной маргариновой пироженкой. В общем, только хуже

это психологическое, гречка насыщает медленными углеводами, от этого голод ощущается очень не скоро, другое дело аппетит.

А тут как раз подростковый возраст! Я расту! Сильно хочется есть, особенно МЯСА, потому что им можно наесться!

по вашему ощущение тяжести в желудке - это равносильно наесться? :) Да, мясо переваривается долго, много уходит энергии, мало того попутно оно ещё и портится уже внутри, пока его переварите. Поэтому насыщение здесь очень спорное.

Да, фрукты насыщают часа на 2-3, потом уровень сахаров-углеводов в крови падает и хочется есть. Но не с кашами.

Каждый человек должен осознанно, лично к этому прийти... или не прийти))

когда-нибудь к этому придут все :)
По вашим рассказам, питание у вас явно было несбалансированное, равно как и у вашей мамы.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Моя двоюродная сестра, всю жизнь ела мясо, в 21 выглядела на 13, одни кожа да кости. И там реально смотреть не на что было, и с месячными были большие проблемы.

[Верушка]

LiBera
вот при всем уважении и том, что я - вегетарианец, не могу сказать, что все к этому придут и что это - для каждого.
в условиях, скажем, сибири, на веганстве на проживешь. надо трезво смотреть на вещи. или пить протеиновые коктейли вкупе с фрукторианством)))))

[Once]

это психологическое, гречка насыщает медленными углеводами, от этого голод ощущается очень не скоро, другое дело аппетит.

Аппетит? А какой у меня аппетит? Вообще-то, все говорят, что я мало ем)) Вешу 53 кг.

по вашему ощущение тяжести в желудке - это равносильно наесться? :) Да, мясо переваривается долго, много уходит энергии, мало того попутно оно ещё и портится уже внутри, пока его переварите. Поэтому насыщение здесь очень спорное.

Ну да, оно там портится, гниет... всё это я уже слышала миллион раз. Наесться - это значит не думать о еде, не чувствовать голод. Я не путаю объедание с насыщением.[/quote]

По вашим рассказам, питание у вас явно было несбалансированное, равно как и у вашей мамы.

На ваш взгляд какое питание сбалансированное? Я за себя не отвечаю, т.к. никогда не ставила цели питаться "правильно", но уж мама-то явно радела за здоровое раздельное питание (по Поль Брэггу по-моему). Т.е. на завтрак она ела яблоко или банан, орехи и изюм или делала фруктовый салат. По выходным она себе и нам выжимала сок из свеклы и моркови (гадость ещё та!). На обед, значит, морковно-свекольный салат и, например, гречневый суп с отрубями или гороховый. На ужин овсяная каша (не сладкая) или пшенная (на воде). И совсем вечером отрубной хлеб или хлебцы с сыром (брынза) или без. Вот такой примерный рацион. Макароны или там сладости она не ела. Куда уж правильней?..

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

когда-нибудь к этому придут все :)

Боюсь, я не доживу...

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

LiBera
вот при всем уважении и том, что я - вегетарианец, не могу сказать, что все к этому придут и что это - для каждого.
в условиях, скажем, сибири, на веганстве на проживешь. надо трезво смотреть на вещи. или пить протеиновые коктейли вкупе с фрукторианством)))))

И я считаю, что очень многое зависит от того, где ты живешь. В какой-нибудь жаркой южной стране не проблема есть овощи целыми днями. Жара, есть не хочется, хочется пить)) И вот ты ешь арбузы. А в холодных странах (и холодных регионах нашей страны) сложнее воспитывать из себя вегетарианца. Каким-нибудь эскимосам что делать?

[Верушка]

помню, кто-то из знакомых стебал русское вегетарианство: картошечки, гхи побольше)))))))

[LiBera]

вот при всем уважении и том, что я - вегетарианец, не могу сказать, что все к этому придут и что это - для каждого.

я ж не говорю, что это произойдёт завтра, через месяц, год и т.д. С каждым в своё время, быть может даж не в текущем воплощении.

в условиях, скажем, сибири, на веганстве на проживешь. надо трезво смотреть на вещи. или пить протеиновые коктейли вкупе с фрукторианством)))))

Мы люди цивилизованные? Да. Значит можем вести обмен товарами и продуктами.
Белки никак не влияют на терморегуляцию. Основное топливо - углеводы, это быстрое топливо. Есть медленное и термоядерное - это жиры, которые есть и в растительной пище. Белки - это строительный материал, зачем он в больших количествах взрослым людям? Растущему организму нужен, но опять же, в той же Сибири сейчас запросто можно купить крупы, орехи, молочные продукты, зернобобовые и даже грибы.

Аппетит? А какой у меня аппетит? Вообще-то, все говорят, что я мало ем)) Вешу 53 кг.

значит это банальная не удовлетворённость языка, то бишь вкусовых ощущений.

Ну да, оно там портится, гниет... всё это я уже слышала миллион раз. Наесться - это значит не думать о еде, не чувствовать голод. Я не путаю объедание с насыщением

Ну, я вот не ем мяса и мне хватает, мои знакомые в том числе и мужчины, тож не едят мяса и через два часа ни у кого дикого голода не наблюдается
Можно сделать лишь один вывод, у вас есть психологическая зависимость от мяса.
Насыщаемся мы углеводами, а не белками или жирами. Мясо переваривается дольше, и желудку с ним тяжелее. Это что касается физических ощущений. В мясе углеводов крайне мало, так что вопрос чем ваш организм при этом насыщается.

На ваш взгляд какое питание сбалансированное? Я за себя не отвечаю, т.к. никогда не ставила цели питаться "правильно", но уж мама-то явно радела за здоровое раздельное питание (по Поль Брэггу по-моему). Т.е. на завтрак она ела яблоко или банан, орехи и изюм или делала фруктовый салат. По выходным она себе и нам выжимала сок из свеклы и моркови (гадость ещё та!). На обед, значит, морковно-свекольный салат и, например, гречневый суп с отрубями. На ужин овсяная каша (не сладкая) или пшенная (на воде). И совсем вечером отрубной хлеб или хлебцы с сыром (брынза) или без. Вот такой примерный рацион. Макароны или там сладости она не ела. Куда уж правильней?..

больше похоже на диету для похудения, если бы не каши на ночь.

Пища, тяжело усваиваемая, жирная, сладкая, вязкая и тяжелая, например сахарный тростник, корневище лотоса, кокос, манго, сладости и др., должна приниматься в начале еды.
Пища, обладающая противоположными качествами – в конце.
Пища, обладающая кислым и соленым вкусом – в середине.
Положительный эффект горького вкуса в том, что он освежает полость рта и дает возможность резче ощутить вкус. Поэтому любое принятие пищи, согласно “Аюрведе”, должно начинаться с небольшого принятия горькой пищи. Таким образом, язык сразу же взбадривается и начинают более остро ощущать все остальные вкусы.
Две части желудка – для твердой пищи, часть - для воды и часть - для движения Воздуха (и остальных доша).

Завтрак. 7.00- 9.00
На завтрак идеально принимать легкую пищу: молочные продукты, мед, тушеные овощи, фрукты.
Утром до 9.00 полезно есть немного сладкого, но позже сладкое есть чаще всего вредно.
Зернобобовые утром есть не всегда хорошо т.к. они начинают перевариваться не раньше 10.00 утра.

Обед. 11.00- 13.00
Если ваш рабочий день тяжелее, чем обычно, употребляйте обед легче.
Если основная нагрузка вечером, обед должен быть калорийный.

Ужин. 15.00-18.00
Ужин нужно принимать не менее чем за 3 часа до сна.
На ужин рекомендуются кисломолочные продукты, тушеные овощи, орехи, овощные супы.
Зернобобовые после 14.00 есть вредно т.к. они не перевариваются и зашлаковывают организм.

Молоко 19.00- 21.00
На ночь перед сном надо обязательно выпить небольшое количество горячего
молока с сахаром и специями, которые для Вас подходят.

Я бы сказала, что у вас был весьма скудный рацион, мало овощей, отсутствовали бобовые, очень мало молочных продуктов, отсутствовал творог. В принципе не удивительно, что вы худели. По сути вы были почти сыроедами, там худоба в порядке вещей.

[Верушка]

LiBera
опять же при всем уважении. чем мне не очень симпатичны некоторые веганы и сыроеды, так это упорным стремлением привить остальным их концепцию питания. невзирая ни на что.
мясоеды, кстати, не агитируют столь же активно есть мраморную говядину.
каждому - свое.

[Once]

LiBera, понимаете, я ведь не расписывала каждый день. Иначе много бы ушло места, написала только про один. Но это не значит, что этих продуктов не было. Ну вот чай, например, мы всегда пили с медом, вместо сахара. Бобовые - гороховый суп и фасоль. Молочное - сыр несоленый, сл. масло (не знаю, считается или нет), домашняя сметана. Сестра ещё любила молоко, мы не пили. Творог только мама ела. Летом обязательно помидоры и огурцы два раза в день с обедом и ужином, зимой - свекольно-морковный салат каждый день.

Я не думаю, что это сыроедение. Мы же варили каши, супы. А сыроедение - это, наверное, уже следующая ступень после вегетарианства, многие вегетарианцы потом к этому приходят.

В общем, как бы это ни называлось - сыроедение, вегетарианство, никакого симпатишного эффекта я не наблюдала. Больше нравится, как бабушка сохранилась, при том, что она ела всё подряд. И сало, кстати, тоже!))) Не только на Украине его едят! Когда она в музыкальную школу за младшей сестрой приходила, её за маму принимали, а у них разница более, чем в 40 лет.
Так что, я считаю, надо конечно, придерживаться правильного питания, и много жирного и жареного не жрать, и на ночь не объедаться. Но не фанатично, а в меру!

[LiBera]

Ну, свекольно-морковный салат и гречневый суп с отрубями для обеда совсем не густо, скажу я вам. Крупы без ничего на ужин, то же не густо, тем более что их лучше есть до 14.00. Банан и горсть орехов тоже не фонтан для завтрака. Банан улетучится часа через два, если не раньше. Это скорее не завтрак, а парочка перекусов. Так что может он и был где-то разнообразный, но в обед, к примеру, желательно и супчик, и крупы, и бобовые, и тушёные овощи в комплексе, пусть в небольших объёмах - это будет баланс

[Сверхчеловек]

Скорее всего нужно просто питаться конгруэнтно, т.е. что хочется (буквально) то и нужно. Организм потом сам скажет что ему нужно и важно.

[Once]

но в обед, к примеру, желательно и супчик, и крупы, и бобовые, и тушёные овощи в комплексе, пусть в небольших объёмах - это будет баланс

И первое, и второе, и третье, и компот! Кто ж по четыре блюда разготавливаться будет? :)
Но в целом, я вашу идею поняла, пока останусь при своём

[Верушка]

мы себе на работу закаывали вег обед. так им облопаться можно.
1. бутерброд. хлеб+панир с зеленью, с овощной икрой..
2. салат или сабджи
3. суп. если с маслом или вег майонезом - оч сытно. вег борщ- супер-еда
4. второе. рис с котлеткам из моркови, к примеру.
5. сладость))))) сыроедческая конфета, сладкий пирожок, бурфи
6. напиток.

[LiBera]

Не забывайте о моральном аспекте вегетарианства. Сорвать яблоко, вырвать морковку и почистить может каждый, а вот убить себе на обед какую-нить животинку - нет. Многие просто предпочитают не думать откуда берётся мясо и какой ценой, куда проще думать, что оно просто появляется на прилавке магазина, что животные не страдают как мы, что их не больно убивают, что они в меньшей степени чем мы хотят жить, что их растят на убой. Но никто не думает, что не будь этих несчастных животных, то наверняка были бы недочеловеки, которых растили бы на убой, убивали бы и ели, и точно так же спокойно относились к поеданию плоти, конечно если бы не оказались среди этих, кому повезло родится и расти для того, что бы удовлетворить чей-то аппетит и вкусовые пристрастия.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

мы себе на работу закаывали вег обед. так им облопаться можно.
1. бутерброд. хлеб+панир с зеленью, с овощной икрой..
2. салат или сабджи
3. суп. если с маслом или вег майонезом - оч сытно. вег борщ- супер-еда
4. второе. рис с котлеткам из моркови, к примеру.
5. сладость))))) сыроедческая конфета, сладкий пирожок, бурфи
6. напиток.

так по Аюрведе, идеальный приём пищи состоит в приёме пищи, которая бы содержала бы все вкусы. Они там на белки жиры и углеводы меньше обращали внимания, чем на это.Считается, что такая пища более полноценна и приносит здоровье

[Once]

сыроедческая конфета

ой, а это что это такая за конфета, из чего?))
Где-то я читала, что желудок растягивается от количества еды. Т.е. если ты типа
вегетарианец и вынужден есть больше, чтобы наесться (а судя по всему, так оно и есть),
то желудок будет растягиваться, что не айс. У меня есть такое чувство, что когда я ем
легкую, полезную еду, она, естественно, переваривается с космической скоростью, и
вот! ты снова хочешь есть. Или изначально приходится в себя побольше впихивать, как
в этом обеде из шести блюд. Другое дело, рис с куриным бедром съел или навернул тарелку супа с фрикадельками, и порядок! Можешь заниматься своими делами.

Не забывайте о моральном аспекте вегетарианства. Сорвать яблоко, вырвать морковку и почистить может каждый, а вот убить себе на обед какую-нить животинку - нет. Многие просто предпочитают не думать откуда берётся мясо и какой ценой, куда проще думать, что оно просто появляется на прилавке магазина, что животные не страдают как мы, что их не больно убивают, что они в меньшей степени чем мы хотят жить, что их растят на убой. Но никто не думает, что не будь этих несчастных животных, то наверняка были бы недочеловеки, которых растили бы на убой, убивали бы и ели, и точно так же спокойно относились к поеданию плоти, конечно если бы не оказались среди этих, кому повезло родится и расти для того, что бы удовлетворить чей-то аппетит и вкусовые пристрастия.

Да, самый главный (и, наверное, единственный) аргумент для меня в пользу вегетарианства - моральный, то, что мы не должны есть братьев своих меньших! Но опять же блин! у каждого своя грань дозволенного. Мой отец и яйца не ест, потому как яйцо - это же не родившийся цыпленок,.. как-то это чересчур уже по-моему.

[LiBera]

то желудок будет растягиваться, что не айс. У меня есть такое чувство, что когда я ем
легкую, полезную еду, она, естественно, переваривается с космической скоростью, и
вот! ты снова хочешь есть. Или изначально приходится в себя побольше впихивать, как
в этом обеде из шести блюд. Другое дело, рис с куриным бедром съел или навернул тарелку супа с фрикадельками, и порядок! Можешь заниматься своими делами.

Никто не говорит, что вы должны съесть по большой тарелке супа, каши, овощей, бобовых. Можно съесть всего по ложке, если вам этого будет достаточно

Что касается, то весь фокус в том, что оно очень долго и энергозатратно переваривается, из-за этого желудок кажется всё время наполненным, и у большинства есть привычка ощущать его наполненным и именно по этой полноте определять следующий приём. Я не говорю про переполненный желудок, я именно о том, что наполненный желудок совсем не показатель того, что вы насыщены едой. Скорее наоборот, вы голодны, а желудок полон. И только через время, ваш голод начинает утоляться.

[Игрок]

Банан улетучится часа через два, если не раньше. Это скорее не завтрак, а парочка перекусов.

у меня есть поговорка (ну это личная моя): если дома есть бананы, нафиг эта ветчина )))

я думаю, что фрукты там овощи или каши, орехи надо есть не высчитывая что положено по чьим-то расчетам, а так как хочется, да и всё

вот мой завтрак, если без трупов (наверно извращенно выглядит?):
кофе с бананом (если нет то с яблоком, грушей, орехами, финиками) и пироженкой с белковым, масляным кремом, сыр

[LiBera]

Вот мой завтрак, если без трупов (наверно извращенно выглядит?):
кофе с бананом (если нет то с яблоком, грушей, орехами, финиками) и пироженкой с белковым, масляным кремом, сыр

Но вы же не затракаете бананом и горстью орехов или семечек?Хотя Горсть семечек или орехов уже что-то.

[Once]

Банан улетучится часа через два, если не раньше. Это скорее не завтрак, а парочка перекусов.

вот мой завтрак, если без трупов (наверно извращенно выглядит?):
кофе с бананом (если нет то с яблоком, грушей, орехами, финиками) и пироженкой с белковым, масляным кремом, сыр

Ну, если бы здесь были сторонники раздельного питания (ответвлений же много, и каждый считает себя асом по части здорового питания), то они бы уже бились в конвульсиях. Т.к. пирожное смешали с фруктами. Фрукты очень мало с чем сочетаются, их нельзя есть с конфетами\шоколадами или например после мяса, т.к. в результате такого смешения фрукты начинают гнить в желудке. Именно по этой причине их лучше есть с утра (что вы и делаете), пока желудок пуст. Кроме того, нельзя еду запивать чаем, кофе и другими напитками, т.к. разбавляется желудочный сок и пища переваривается хуже. Поэтому пить желательно за полчаса до еды и потом через два часа после еды.
Но поскольку я не сторонник раздельного питания, то биться в истерике не буду

[Игрок]

Но вы же не затракаете бананом и горстью орехов или семечек?Хотя Горсть семечек или орехов уже что-то.

если быть до конца честной, я ем (еда в понимании обычного человека) один раз в день, так что кофем (чаем, цикорием, настоем травок ли, какао) и бананом (фруктом вобщем) я в моем понимании именно завтракаю, потом ужин


Once
на счет пить до еды потом после, проверено месяцами, не для меня, поэтому я теперь сторонница того чтоб есть все что вздумалось и когда вздумалось

[ATOR]

Вы правы - не для всех. Особенно сыроедение. Больше для желающих получить рак прямой кишки, согласно статистики. Как-то много его у сыроедов. Да и климат наш не совсем гоашный, чтобы без мяса обходиться. И без сала тоже. ) Животных жалко, лучше, конечно, диких есть, у кого есть такая возможность - куда полезнее, во многих смыслах. Но если быть последовательным, то веганам надо и с метелочкой ходить, как одна секта в Индии делает.. Дабы не раздавить кого. )