Самоубийство!!! Размышления

Nyarlathotep
Для меня реинкарнация не принадлежит к религиям,и не соотносится с христ. тем более))) Это что-то нечто само-собой разумеющееся,так было,есть и будет,потому что иначе просто не может быть)

Belladonna-Mora писал(а):Nyarlathotep
Для меня реинкарнация не принадлежит к религиям,и не соотносится с христ. тем более))) Это что-то нечто само-собой разумеющееся,так было,есть и будет,потому что иначе просто не может быть)

Великолепно и потрясающе. А если я считаю иначе и то же утверждаю что прав именно я не ссылаясь на источники и не пытаясь аргументировать, что будем делать в этой ситуации? Кто из нас прав? :)

Nyarlathotep
Так мы "правого" ищем? ну-ну :read:

Belladonna-Mora писал(а):Nyarlathotep
Так мы "правого" ищем? ну-ну

Мы ищем точки корреляции и более того определяем методы познания и верификации данных. В противном случае утверждение о том что ваша душа после смерти превратится в летающего розового слона можно считать истиной и вам уже пора начинать опасаться :yes:

Это я так тонко намекаю на то что лезть в эзотерику и пытаться рассказывать о каких либо познаниях, а уж тем более утверждать о наличии каких-либо знаний без ссылки на источники и подкрепления утверждений аргументами и фактами, не нужно, более того это выглядит забавно и глупо.

Nyarlathotep
А так Вам требуется ссылка на книжку како нить эзотерика который слизал книжку у друга эзотерка)))) :) Увольте)

Человек только в человека,так что за розового слона даже не опасаюсь)

Belladonna-Mora писал(а):Nyarlathotep
А так Вам требуется ссылка на книжку како нить эзотерика который слизал книжку у друга эзотерка)))) :) Увольте)

Если вы черпаете ваши знания из Интернета, то да, грош вам цена. И таким знаниям то же.
Если вы чарэпаете ваши знания сугубо из вашего личного опыта, то такие знания стоят еще меньше чем те что вы быть может добыли бы в упорном поиске по источникам. Потому что берд безумных недомагов иной раз бывает так прекрасен в своих крайностях.
Говоря об аргументах я имею ввиду серьезные источники, отсылки на уже проверенные знания. почитайте тему и то что я писал, не ленитесь, чтение с последней страницы вам чести не делает.

Belladonna-Mora писал(а):Человек только в человека,так что за розового слона даже не опасаюсь)

Да, но вы именно в розового летающего слона, я вам это говорю со 100%ной уверенностью, основываясь на моих знаниях! Это точно и спорить с этим бесполезно, умрете и увидите... хотя хобот изрядно быть может будет вам мешать.

Nyarlathotep
А главное я так и не поняла чего Вы так сразу превратились в наседку :D

Если вы черпаете ваши знания из Интернета, то да, грош вам цена. И таким знаниям то же.

Чего тогда САМИ здесь делаете? Да и в интернете вообще?

Мало кто здесь умеет общаться без "напускно-трагического тона".
Даже смешно.

Belladonna-Mora писал(а):Nyarlathotep
А главное я так и не поняла чего Вы так сразу превратились в наседку :D
Если вы черпаете ваши знания из Интернета, то да, грош вам цена. И таким знаниям то же.
Чего тогда САМИ здесь делаете? Да и в интернете вообще?

Мало кто здесь умеет общаться без "напускно-трагического тона".
Даже смешно.

От отсутствия аргументов по теме мы перешли на личности, в частности к разбру моей персоны... Прямо детский сад, должно было бы быть стыдно :yes:

Все это мы уже много раз проходили. почитайте, вам будет полезна данная тема, только потратьте время, читайте все а не только последнюю страницу: http://www.tonkiimir.ru/topic42616.html

Nyarlathotep
Лучше пречитайте,эту,на личности да и вообще "напускной тон" взяла далеко не я.

Всё,Вам больше не отвечаю. Здесь оооочень много таких как Вы,напускно туманных. И обращать на таких слишком много внимания :D :D :D

Поругаться захотелось,поцапаться,прицепитесь к кому-то другому)

Belladonna-Mora писал(а):Nyarlathotep
Лучше пречитайте,эту,на личности да и вообще "напускной тон" взяла далеко не я.

Всё,Вам больше не отвечаю. Здесь оооочень много таких как Вы,напускно туманных. И обращать на таких слишком много внимания :D :D :D

Поругаться захотелось,поцапаться,прицепитесь к кому-то другому)

Ваша личность меня интересует меньше всего, а вот ваши занния и их источники меня заинтересовали. Раз уж вы что-то утверждаете, то должны мочь это аргументировать. В данном же случае мы видим полную несостоятельность, но это бывает...
Заметьте я не ругаюсь, я задаю вопросы и поясняю то что пишу. Даю комментарии к вашим ответам, не более того.

PS
Давайте уже по теме, мой тон и прочие качества личности оставим в стороне..

Сообщение **Amely_Alisa** » 02 фев 2011, 20:37

Nyarlathotep

Дамы и господа, теория о циклическом перевоплощении душ не очень хорошо коррелируется с математикой и логикой, поэтому я советовал бы вам быть поосторожней с высказыванием о том, что всякая душа перевоплощается и только ваша вера самая правая

А математика и логика это нечто такое, что дано людям свыше. И это вовре не продукт деятельности человеческого разума. И новые открытые законы математики никогда не отменяют действие старых и в ней совсем-совсем нет противоречий.

А в чем по-вашему противоречие идей реинкарнации с логикой?

И еще, вот вы говорите, что ваша душа сольется с Абсолютом. А почему такая уверееность? Абсолют не познаваем, у него все есть, он не может чего-либо желать и т.д. См. тему Космос. Зачем ему ваша душа?

Логично было бы даже предположить, что есть некий коллектор для душ определенного рода, как одна из эманаций Абсолюта, или я что-то упускаю?

Nyarlathotep писал(а):Забавны ваши открытия и откровения. Т.е. в связи с тем что вы поверхностно знаете математику вы утверждаете что сама по себе данная наука не имеет никакой фактической силы?

Т.е. я не зная вашей веры или зная ее поверхностно я могу с полной уверенностью утверждать что вы несете бред?

Я не говорил что она не имеет силы...))) Это вы с чего то вдруг решили...)))
Я сказал то... Что есть вещи которые не будут вписыватся в Вашу математику... Так как вы знаете ее поверхностно... (Я не имею ввиду лично вас... Я говорю вообще...)
Про веру вы вообще бред сказали...))) Честно слово... Совершено не логичное утверждение...)))

Nyarlathotep писал(а):Другие цвета? Если говоря "цвета радуги" вы имеете ввиду видимый световой спектр, то утверждая, что "есть другие цвета" вы бредите. Если говоря "цвета радуги" вы говорите о 12 цветах которые учат детки в начальной школе, то пожалуй можно согласиться, хотя сравнение редкостно убогое.

Помимо точных наук у человека существуют банальные задатки логикоматематического мышления (у всех людей). Так вот то что не лезет в рамки логики и здравого смысла, думаю и к божественному отношение имеет весьма косвенное. И даже если невозможно постичь Истину, т.е. познать Абсолют, то познать его эманации вполне реально, особенно учитывая что практикуя магию в вызываете определенные Силы, а следовательно должны знать КАК и ПО КАКИМ ПРИНЦИПАМ они действуют.

Много слов, мало смыслы... Истина по своей природе невероятно проста...))) До безумия проста... Но мы так любим что все высоко духовное или какие то сверх знания... так сложны и таинственны...)))
Удачи вам в поисках...)))

Thomas Perry писал(а):Я сказал то... Что есть вещи которые не будут вписыватся в Вашу математику... Так как вы знаете ее поверхностно... (Я не имею ввиду лично вас... Я говорю вообще...)

Значит эти вещи должны вписываться во что-то другое, во что тогда?
Или вы считаете что если уж вы практикуете магию, то там нет ни законов ни правил. Что касается математики и ее поверхностного знания, я замечу что она как и любая наука планомерно развивается в отличии от магии недомагов, которая успешно деградирует с течением времени судя по тому что я читаю на форуме.

Thomas Perry писал(а):Про веру вы вообще бред сказали...))) Честно слово... Совершено не логичное утверждение...)))

С той же логикой что и у вас. Если нет правил в которые что-либо вписывается занчит можно городить что угодно, что собственно и происходит :yes:

Thomas Perry писал(а):Истина по своей природе невероятно проста...))) До безумия проста...

Вы знаете истину?

Amely_Alisa писал(а):А в чем по-вашему противоречие идей реинкарнации с логикой?

Дамы и господа, разрешите вас поздравить. Первый вменяемый вопрос с момента моего поста о том что теория реинкарнации не согласуется с математикой и логикой. Я уж думал никто и не спросит, что собственно говорит о том что никто не задумывается над проверкой собственных теорий все твердокаменно уверены что знают Истину...

Что бы пояснить почему теория слабовата, нужно для начала ответить на очень серьезные вопросы, такие как:
1. Появляются ли новые души, если да то как и в каком кол-ве?
2. Выходят ли души из цикла реинкарнации, как, куда и в каком кол-ве?
3. Что стоит над душами и зачем они проходят циклы реинкарнации?
Как видим это вопросы эзотерики и ответы на них требуют поиска и отсылки к источникам и знаниям уже проверенным.
Проблему теории я вижу в том что популяция людей с момента зарождения человечества растет от тысяч до миллиардов и разница между этими цифрами колоссальна. Т.е. если имеет место цикл перерождения, т.е. каждый новый ребенок это воплощение ранее ушедшей души, то рост популяции в таком объеме непонятен. К тому же резкие сокращения популяции говорят о том что либо души не перерождаются всегда в одном порядке, либо есть процессы которые стоят за пределами реинкарнации, а следовательно реинкарнация не является вершиной иерархии бытия.
Пока остановимся на таком пояснении.

Сообщение **Amely_Alisa** » 03 фев 2011, 13:13

Nyarlathotep

Замечательно. Но ни один из ваших аргументов не опровергает реинкарнацию.

К тому же резкие сокращения популяции говорят о том что либо души не перерождаются всегда в одном порядке, либо есть процессы которые стоят за пределами реинкарнации, а следовательно реинкарнация не является вершиной иерархии бытия.

Вопрос: что вы подразумеваете под единым порядком? N-е кол-во дней после смерти, после которых душа вселяется в новое тело?

И второй: почему тезис, что реинкарнация не явл. вершиной бытия отрицает ее как таковую?

Amely_Alisa писал(а):Nyarlathotep
Замечательно. Но ни один из ваших аргументов не опровергает реинкарнацию.

А вас не смущает то что пара тысяч человек смогла как то разреинкарнироваться до нескольких миллиардов? Сопоставьте цифры, не ленитесь...

Amely_Alisa писал(а):Вопрос: что вы подразумеваете под единым порядком? N-е кол-во дней после смерти, после которых душа вселяется в новое тело?

Я не думаю что мне надо отвечать на этот вопрос, его стоит адресовать скорее сторонникам теории о всеобщей реинкарнации, они скажут точнее и сошлются на факты и источники.
К тому же я не использовал словосочетания "единый порядок". Я говорил о том что сокращения популяции выносят вопрос о том что возможно для разных душ порядок возрождения различен. Либо если же он един, то становится непонятным как работает этот механизм. Но за разъяснениями стоит обратиться к тем кто поддерживает данную теорию. Так как бермя доказательства лежит на том кто выдвигает суждение.

Amely_Alisa писал(а):И второй: почему тезис, что реинкарнация не явл. вершиной бытия отрицает ее как таковую?

Нет не отрицает. Просто если придерживаться теории эгрегоров, то теория реинкарнации объясняется просто и там реинкарнация действительно не является вершиной бытия (и кстати в Буддизме то же). А вот если придерживаться убеждения что те кто поддерживают реинкарнацию мыслят единственно верно и прервав цепь перерождений человек повышается в звании до Будды, то вышеизложенные проблемы остаются и требуют пояснений.

Сообщение **rodnaia** » 03 фев 2011, 15:22

Могу предположить, что не все души реанкарнируются, возможно часть превращается в энергию в виде дождя, света, землетрясения и проч., возможно кто-то реанкарнируется в животного, растение, минерал....или ....уходит в космос на другую планету....вариантов на самом деле масса! Возможно некоторые души приходят на нашу Землю с других планет....

rodnaia писал(а):Могу предположить....

Дальше читать не интересно. Я не вижу смысла в словоблудии без аргументов, фактов, отсылки к источникам знаний.
Я могу предположить что вы станете после смерти розовым летающем слоном, но это пустая болтовня, с возрастом у некоторых это проходит :yes:

Сообщение **Amely_Alisa** » 03 фев 2011, 15:43

Nyarlathotep

Нет не отрицает. Просто если придерживаться теории эгрегоров, то теория реинкарнации объясняется просто и там реинкарнация действительно не является вершиной бытия (и кстати в Буддизме то же). А вот если придерживаться убеждения что те кто поддерживают реинкарнацию мыслят единственно верно и прервав цепь перерождений человек повышается в звании до Будды, то вышеизложенные проблемы остаются и требуют пояснений.

И что же делать? Наверное стоит выбрать самый логичный вариант, не так ли?

Да здравствует реинкарнация!

И за плохое\хорошее поведение вполне так можно стать баоБАБом в следующей жизни. А вы тут со своим Абсолютом :)

Amely_Alisa писал(а):И что же делать? Наверное стоит выбрать самый логичный вариант, не так ли?

Да здравствует реинкарнация!

Реинкарнация как раз и нелогична, почему я уже попробовал объяснит выше.. вероятно мне это не удалось?

душе абсолютно пофигу чем ее вынимают.поезд сбил или сам себе мозги выбил .это всег лишь энергия .пойдет куда направят .надо будет в листик ,надо будет в кошку надо будет в младенца.
все разговоры о "грешности" самоубийства это поповщина ..вон в японии это культ и ничего не парятся ...уж они в смерти понимают толк..