Самоубийство!!! Размышления

az0304 писал(а):Я знаю оператора, снимавшего один из сезонов и уверяю Вас, что укр. битва более чем реальна.

Конечно реальна)) она же существует)
И оператор, что просто снимает видео, вовсе не должен знать сценарий и роли, что играют вокруг люди...

vaspupkin писал(а):Есть версия, что душа попадает в рабство тем духам, которые склонили человека к самоубийству...

+1
Только на сколько это понимаю я рабство души мало кто понимает, соответственно и не придают этому особого значения. Душе выделяется огромные энергетические объёмы для воплошения в тело чтобы иметь возможность жизнедеятельности в материи, и этот ресурс расчитан на определённый срок (кому 50 а кому и 100 лет), прерывая свою жизнь человек конкретно попадает т.к.реализовать эти виды энергии (которые ей выделены) душа не может, они расчитаны сугубо для материальных сфер. Есть чудный фильм по этому поводу "Призрак, по другму приведение", когда герой фильма после смерти оказался в тонком теле нашол другого который его учил с влиять на материю(телекинез), тот другой разбив автомат сигарет и упал перед ними на колени со словами "я бы всё отдал за одну единственную затяжку". Оказавшись там душа отягащённая этими неотроботанными энергиями зависает и страдает, чтобы понять как представте себе что очень хочется писять, но мочевой канал передавлен и вы не можете облегчится, давление в мочевом наростает и это причиняет вам дикую боль и это длится по наростающейа-а-а-а-афигеть сколько времени, и всё что человек недоделал, недолюбил женщину, ребёнка, не съел яблочка и т.д давит душу из нутри её самой (я молчу о негативных вещях которые человек за жизнь налепливает). А эти сущи которые подтолкнули человека на самоубицство получают продукт страдания души, на чём и существуют; и получается чудненькая картина -- душа освободится от причин страданий не может так как нет этого физического тела, чтобы скушать тот же бананчик и этим хоть что то реализовать (я имею в виду энергии необходимые на переваривание) и генерирует энергии страдания которыми сущи и питаются, не давая тем самым никакой возможности для нового перевоплошения и отработки "грехов", бесконечный заколдованый круг. Почему в том же христианстве нельзя молится за самоубийц и хоронили раньше за оградой кладбищя (закапывали как собак), потому что сил таких ни у кого из родственников нет чтобы выкупить данную душу, а если кто и пытается молится, он (или она) сами встряпываются в этот заколдованый круг отдовая себя(свою душу) на власть этим сущям.
Писал свой шкурный печальный опыт как бывший самоубийца; после этого могу сказать что как бы не казалось хреново после самоубийства будет го-о-о-ораздо хуже.

Сообщение **Marianna_** » 03 май 2011, 18:54

az0304 писал(а):
Минуточку! Я лишь озвучила существующее положение вещей, не вынося им собственную оценку. Вам известны страны, где эвтаназия признана официально? Тогда к чему такой комментарий? К тому же шанса рассказать об эвтаназии древним грекам и древним римлянам у меня в этой жизни точно не будет, уверяю Вас, как не будет и желания.

Слишком много слов, причем абсолютно несоответствующих тому, что я написала. Вы озвучили в своем посте догматы Церкви, как нечто вечное и непререкаемое. Я лишь ответила, что мнение Церкви не всегда было однозначно (в зависисмости от правящей религии).

Государства, где официально разрешена эвтаназия, мне известны - это Голландия и Бельгия.

добавлено спустя 7 минут:

Игрок писал(а):Слишком сильно медицина вмешалась в естественное состояние здоровья организма. Продлевая жизнь искусственно, она больше нарушает Космический Закон, и эвтаназия на этом фоне смотрится вообще вполне естественным прекращением таких вот нарушений.

Законы человеков на сегодняшний день лишь жалкие попытки организовать жизнь общества и слишком часто они далеки от Законов Природы. А о церковных бзиках даже говорить не хочется.

Согласна с Вами. И одно напрямую цепляет другое. Однако, вопрос очень сложный. Мое мнение, что во всех случаях следует исходить из сострадания к самому человеку. Я категоричкси против того, чтобы не оказывать помощь типа "все по воле Божьей" так же, как и держать человека в бесконечном коматозном состоянии.
Эвтаназия - это выбор самого тяжелобольного человека. И, по-моему, следует просто уважать его выбор. А вот чему мы так и не научились (во многом благодаря Церкви), так это уважать индивидуальную волю личности. А пора бы уже!

добавлено спустя 3 минуты:

Черный Лотос
Ну, разумеется, все эти "битвы" развлекательный и очень прибыльный шоу-проект! Удивляет, что не все это понимают =-0 Впрочем, думаю, именно на это и была сделана главная ставка! 8)

Сообщение **AliZa_** » 04 май 2011, 00:51

Marianna_

Слишком много слов, причем абсолютно несоответствующих тому, что я написала. Вы озвучили в своем посте догматы Церкви, как нечто вечное и непререкаемое. Я лишь ответила, что мнение Церкви не всегда было однозначно (в зависисмости от правящей религии).

Государства, где официально разрешена эвтаназия, мне известны - это Голландия и Бельгия.

Попытаюсь Вам ответить, если осилите дочитать до конца.)) Тема о чем вообще? Правильно, о душах самоубийц. А что общего между самоубийством и эвтаназией? Правильно, смерть души и тела ранее отмерянного Всевышним срока. Результат обоих действий - страдания души. Именно по этой причине эвтаназия, как и самоубийство церковью запрещены. Государство не может запретить самоубийце наложить на себя руки, а вот запретить эвтаназию может вполне и запрещает, вторя церкви, в т.ч. и потому, что врачи - тоже преимущественно люди верующие и брать грех на душу мало кто захочет. Имея ввиду данную взаимосвязь, на вопрос:

Alina89 писал(а):А если,скажем,человек больной просит об эвтаназии,это приравнивается по последствиям к самоубийству?
Вообще несправедливо как-то. моя жизнь: хочу - живу, не хочу - не живу.

я ответила:

az0304 писал(а):Эвтаназия запрещена законом и церковью. Догадайтесь почему.

То, как Вы лично всприняли мои слова - есть лишь Ваше субьективное восприятие моих слов, а не их истинный смысл.

Искренне надеюсь, что мои ответ не будет Вами интерпретирован, как "пререкания с модератором"))))))))))

az0304
Я бы рекомендовал вам быть поакуратней на поворотах тем более с модераторами, у меня вот недавно был временый бан а могли влепить и бесрочный. Вежливость она украшает (хотя чего греха таить и самого бывает заносит) 8)

Marianna_ писал(а): Эвтаназия - это выбор самого тяжелобольного человека. И, по-моему, следует просто уважать его выбор. А вот чему мы так и не научились (во многом благодаря Церкви), так это уважать индивидуальную волю личности. А пора бы уже!

Действительно. Очень хотелось бы знать, что, если будет совсем невмоготу, можно уйти по своей воле. И это был бы мой личный выбор и моя личная ответственность. В том числе и за дальнейший путь души. Тот факт, что ты в физическом теле как бы оставлен без права выбора, очень напрягает.
Хотя, давно уже подозреваю, что если разрешить эвтаназию, кого-то уберут без его согласия. Нужен строгий контроль. А наше горячо любимое государство его обеспечить не сможет.

иоаким писал(а):
Marianna_ писал(а): Эвтаназия - это выбор самого тяжелобольного человека. И, по-моему, следует просто уважать его выбор. А вот чему мы так и не научились (во многом благодаря Церкви), так это уважать индивидуальную волю личности. А пора бы уже!
Действительно. Очень хотелось бы знать, что, если будет совсем невмоготу, можно уйти по своей воле. И это был бы мой личный выбор и моя личная ответственность. В том числе и за дальнейший путь души. Тот факт, что ты в физическом теле как бы оставлен без права выбора, очень напрягает.
Хотя, давно уже подозреваю, что если разрешить эвтаназию, кого-то уберут без его согласия. Нужен строгий контроль. А наше горячо любимое государство его обеспечить не сможет.

Мне вот честно говоря сама постановка вопроса нравится, лежит человек и страдает дома или в больнице принимая кучу лекарств, и просит например сделать укол чтобы уйти из жизни, бред полный честно говоря не хочеш жить называется не принимай лекарства и сам вытянеш ласты, нет надо это всё доводить до абсурда чтобы по факту и самим быть самоубийцами и ещё в это же втягивать людей на роль убийц -полачей.

Alina89 писал(а):Nyarlathotep, благодарю за ссылку :)
интересные версии.
А если,скажем,человек больной просит об эвтаназии,это приравнивается по последствиям к самоубийству?
Вообще несправедливо как-то. моя жизнь: хочу - живу, не хочу - не живу.

Лень мне сегодня писать, но учитывая вашу юность отвечу :yes:

Есть такие люди, материалисты, они не верят в богов, демонов, загробную жизнь и т.п. Их убеждения сильная штука, они оперируют фактами и их доводы более чем разумны и объясняют многие магии (а точнее развеивают излишнюю магическость мира). Так вот эти люди верят в то что у каждого есть выбор, свой выбор. Жить или нет. Это базовый выбор каждого согласно тому во что верят материалисты. Выбрал жить, тогда не плачь, а стремись получить то что ты хочешь и сделать так как ты хочешь.
Должен вам сказать что таких людей много, однако далеко не все до конца придерживаются этой позиции. А те кто придерживаются до конца, должен вам сказать смелые люди. Я вот говорил с одним из таких, он мне вот что сказал:
"Иной раз задумавшись что в посмертии ничего не будет после, ни мыслей, ни слов, ни разума, ничего.. зная что я просто исчезну и меня не станет, мне бывает страшно до усрачки. Но ничего не поделаешь, так говорят факты.."

Мои взгляды чем-то похожи, метафизика магии Хаоса не противоречит большинству научных взглядов, равно с этим и не превозносит ценность человеческой жизни и не рассматривает ее как уникальное явление в Космосе. А по сему даже слияние с Абсолютом не рассматривается как сохранение души и разума.

иоаким писал(а):Тот факт, что ты в физическом теле как бы оставлен без права выбора, очень напрягает.

Все зависит от убеждений которые туманят ваш разум.
Выбор есть всегда :yes:

Сообщение **AliZa_** » 04 май 2011, 18:08

Александр Воронкин писал(а):az0304
Я бы рекомендовал вам быть поакуратней на поворотах тем более с модераторами, у меня вот недавно был временый бан а могли влепить и бесрочный. Вежливость она украшает (хотя чего греха таить и самого бывает заносит) 8)

А в каком именно месте был поворот и в каком месте я была недостаточно вежлива? Я вежлива всегда вообще-то, т.к. хорошо воспитана, и к Марианне в частности отношусь с большим уважением (и дело не в ее статусе вовсе), а вот когда меня неверно интерпретируют мне не нравится, потому считаю нужным вносить корректировки, дабы донести истинный смысл своего высказывания.

Сообщение **Marianna_** » 04 май 2011, 19:07

Я постоянно вспоминаю слова Христа "каждому сбудется по вере его"...В них заключен, на мой взгляд, огромный смысл, который мы даже не вполне можем понять и осознать. И поэтому я считаю, что в этой теме каждый прав по-своему. Потому что Творение Абсолюта безгранично и многовариантно - я так думаю.
И если человек не вынес страданий и ушел из жизни путем самоубийства, это всего лишь слабость - не выдержал удара судьбы, так сказать. Но вот эвтаназия - это уже способ перекладывания убийства себя на кого-то другого... Хотя, если уж говорить о христианских ценностях строго, тогда куда ж без заповеди "не убий"? Но тогда следует раз и навсегда отменить смертную казнь, да и вообще всю армию распустить как таковую, потому что нельзя так "тут мы следуем, а тут подзабыли, потому что не выгодно или просто не получается", надо быть последовательными до конца. А мы прицепились к этим несчастным людям, страдающим так!!!, что осуждать мы их просто не имеем права, потому что только тот может, кто сам пережил. А мы пока просто треп разводим, потому что не у нас гниют кости от метастазов и не нашу плоть разрывет немыслимая боль. Мы пытаемся судить о том, что нам самим неведомо. Я уже не говорю о том, что было сказано - "не суди".

Marianna_ писал(а): что осуждать мы их просто не имеем права, потому что только тот может, кто сам пережил. А мы пока просто треп разводим, потому что не у нас гниют кости от метастазов и не нашу плоть разрывет немыслимая боль. Мы пытаемся судить о том, что нам самим неведомо. Я уже не говорю о том, что было сказано - "не суди".

Спасибо, Вы очень верно написали!
Я была в таком положении, когда лежала без движения, смотрела в потолок, и думала: "Ну вот и всё!" И дикая боль. Не знала, что дальше будет. И хотела умереть. Но, даже это, сама не могла сделать. Невозможность выполнять самые простые действия - это ужасно!!! И по настоящему понимает это только тот, кто сам испытал. Мне удалось вернуть себе здоровье, то ли чудом, то ли силой воли. Скорее последнее. Не молилась, не звала целителей. Сама. Случилось невероятное, я вернулась к нормальной жизни полностью, но испытанное оставило неизгладимый след внутри меня. Страх, нет - животный ужас. Иногда он просыпается. Вот сейчас, например, когда вспомнила.

Я бы все же немного перефразировал вопрос...
"Что будет со мной после самоубийства"
Рабства конечно как такогого не будет...но вот за срок, что дается на "отдых" между реинкорнациями и разбор полетов дадут понять всю глупость такового поступка, и что может быть намного хуже. А потом снова отправят на землю или в кой то мир похуже. Снова учить невыеченные уроки.

Сообщение **vaspupkin** » 05 май 2011, 00:45

потому что сил таких ни у кого из родственников нет чтобы выкупить данную душу, а если кто и пытается молится, он (или она) сами встряпываются в этот заколдованый круг отдовая себя(свою душу) на власть этим сущям.

Не совсем так. Есть Святой, которому можно молиться за "суицидников".
Если есть нужда, то поищу и выставлю.

добавлено спустя 7 минут:

Вот ссылка:
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noa ... r1/41.html

vaspupkin

Не совсем так. Есть Святой, которому можно молиться за "суицидников".
Если есть нужда, то поищу и выставлю.

Мир не прост и не однозначен :)
Из каждого правила есть исключения.

Сообщение **Эфа** » 26 июн 2011, 17:02

Для меня эта тема очень актуальна. У меня отец умер молодым даже до 30 лет не дожил. официальная версия самоубийство, но никто из тех кто его знал в это не верит. История была мутная, т.к. он был военным. Мучить он меня не мучил, но снился раньше очень часто, иногда казалось, что чувствую его присутствие даже днем. А потом все прошло.

Сообщение **telosveta** » 26 июн 2011, 19:25

После самойбийства душа конечно помучается от того, что раньше срока "вышла из игры", не доделала дела, бросила близких, потреплет мозги сама себе, поплачет, потому что опять все по-новой проходить, может даже в худших условиях, чем в прошлой жизни, отдохнет в отведенном месте, успокоится и снова в путь...

telosveta писал(а):После самойбийства душа конечно помучается от того, что раньше срока "вышла из игры", не доделала дела, бросила близких, потреплет мозги сама себе, поплачет, потому что опять все по-новой проходить, может даже в худших условиях, чем в прошлой жизни, отдохнет в отведенном месте, успокоится и снова в путь...

Эти суждения вы делаете на каких основаниях?

Сообщение **AliZa_** » 27 июн 2011, 18:18

Nyarlathotep

Бог любит троицу или почему одного раза было мало? :D

az0304 писал(а):Nyarlathotep

Бог любит троицу или почему одного раза было мало? :D

Глюк, бывает :yes:

Сообщение **WalkCat** » 01 июл 2011, 09:43

забавно, когда живущие по правилам -детский сад-школа-универ-работа-семья-пенсия рассуждают о слабости и трусости самоубийц. не я решила, когда,где, у кого мне родиться, но мое личное право решать-как, когда и где умереть.я знаю, что там - мне показали однажды... но это мое право-уйти.сэппуку-привилегия воина.