Тонкий Мир

Еще приходят мысли ,что наша вселенная просто микроскопическая часть какого-то огромного организма. И что "Большой Взрыв" ,для кого-то просто очередной удар сердца. Спиралевидные галактики очень похожи на нашу ДНК)))

мара09 писал(а):Еще приходят мысли ,что наша вселенная просто микроскопическая часть какого-то огромного организма. И что "Большой Взрыв" ,для кого-то просто очередной удар сердца. Спиралевидные галактики очень похожи на нашу ДНК)))

дада! меня тоже такие мысли посещают
...тогда выходит, что у космоса все таки, пределы есть??

Думаю,что мы этого никогда не узнаем( Может эти "матрешки" бесконечны?

.... бесконечные матрешки... класс

моё представление об устройстве этого мира достаточно распространённое, как мне кажется - мы приходим сюда с целью совершенствования души, возможно с целью продвижения по иерархичской лестнице, и те, кто достиг на данном этапе своего максимума, уходят даже раньше отведённого времени, остальным предстоит своего рода экзамен в конце, а кто-то просто плохо учится и его выгоняют в течение жизни, возвращая на несколько этапов назад. это кратко.

мара09 писал(а):Думаю,что мы этого никогда не узнаем(

а мне за подобные слова "по голове настучали" ...(((

Может и мне настучат. (не в первый раз) Хоть и не очень хочется,но подругому не умею.

Разные люди говорят разные слова, но всех объядиняет одно - никто не усомнился в том, что человек - "венец природы". Все априори уверены, что мир создан для человека, ради человека и всё вращается вокруг человека...

А может всё не так? 8)

Сева Туласин писал(а):Вера это ключ который открывает тайны мироздания.

Странно... Мне всегда казалось, что сомнения и поиски ответов на рожденные сомнением вопросы открывали людям тайны мироздания. А вера всегда служила "консервантом" этих самых тайн, всегда препятствовала их открытию...

Попробую теперь осмыслить Вашу веру в веру, как открывательницу тайн. 8)

Birdy писал(а):
Попробую теперь осмыслить Вашу веру в веру, как открывательницу тайн. 8)

В познании Бога важна и вера и знание.Но вера важнее потому что знание о Боге трансцендетно.Вы не можете познать Бога умом.Бог сам открыванет Себя человеку,если желает.
А желание познать Бога это и есть вера.

Если вы не верите что Бог есть то дальше вы не продвинитесь.
В то же время можно видеть простых и порой малограмотных людей которые навопрос "Есть ли Бог" смело и искренне говорят "Да!!!".
Но у них есть только вера и этого как видите достаточно.

Человек имеющий и знание и веру называется духовным учителем.

Сева Туласин писал(а): В познании Бога важна и вера и знание. Но вера важнее потому что знание о Боге трансцендетно. Вы не можете познать Бога умом. Бог сам открыванет Себя человеку, если желает.
А желание познать Бога это и есть вера.

Если вы не верите что Бог есть то дальше вы не продвинитесь.

Возможно я ещё более наивен, чем кажется, но мне всё равно несколько непонятно.

Во-первых, сначала Вы говорите о познании Бога, а затем, так-же легко, переходите к вере в Бога. Возникает вопрос: понятия веры и познания для Вас тождественны?

Во-вторых, объясните, как вера может приблизить человека к познанию Бога?

P.S. Я могу искренне и глубоко верить в жизнь на Марсе, но каким образом моя вера приблизит меня к познанию истинной сущности марсиан - убейте меня - не пойму!!!

Я могу искренне и глубоко верить в жизнь на Марсе, но каким образом моя вера приблизит меня к познанию истинной сущности марсиан - убейте меня - не пойму!!!

Ммммммммда........ Это аналогично что и сказать, я вижу луну и не магу до нее дотянуться. Извиняюсь конечно, но вы узко смотрите на некоторые вещи, в следствии этого многое вам не понятно.
Предположим. Вы говорите о марсе и марсианах, но вы знаете что есть марс и где он находиться, это всего лишь маленькая планетка.Вы можете верить в марсиан, а им до вас какое дело. А Бог как сказано в библии вездесущ, и изучить его врядли когда нибуть удастся он везде с нами во круг нас, он создал все что мы видим. И вера в Бога это уже есть факт его существования, и значит можно расчитывать на помощь от него т.е. это его проявления в мире, что б вам было проще, верить в Бога это всеравно что смотреть на марсианина.
В почти каждой религии есть "создатель всего" и какую вам выбрать в качестве доказательства его существование зависит только от вас, он один, лиц у него много.

понятия веры и познания для Вас тождественны?


Естественно нет.Иначе для этих понятий хватило бы одного слова.А их как видите два.
Но если человек путём познаний прочитав 1000 книг приходит к мысли что Бог есть.А маленький ребёнок просто верит своему отцу и говорит "Бог есть".То в таком случае вера в Бога и познание тождественны.

SonicSHOK писал(а): Ммммммммда........ Это аналогично что и сказать, я вижу луну и не магу до нее дотянуться. Извиняюсь конечно, но вы узко смотрите на некоторые вещи, в следствии этого многое вам не понятно.

Даже мой узкий взгляд на некоторые вещи позволяет мне наблюдать Луну и верить, что она таки существует! Это факт.
Но вот если Вы мне скажите: "На Луне живет Бог! Верь в это!" - я Вам не поверю и потребую у Вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что Бог действительно живет на Луне.
В этом и есть разница между знанием (Луна существует) и верой (Бог живет на Луне).

SonicSHOK писал(а):
Предположим. Вы говорите о марсе и марсианах, но вы знаете что есть марс и где он находиться, это всего лишь маленькая планетка.Вы можете верить в марсиан, а им до вас какое дело.

Чуть выше я уже объяснил разницу между знанием и верой. Но мне не трудно повторить ещё раз: то, что существует планета Марс, я точно знаю; а вот в то, что существуют марсиане, я могу только верить. В этом и состоит разница между верой и знанием!

SonicSHOK писал(а):
...вера в Бога это уже есть факт его существования

Эта фраза просто гениальна! :D
Выходит, достаточным условием существования у Вас в кишечнике глистов будет моя вера в то, что у Вас есть глисты?!
Это что-то! :D

SonicSHOK писал(а):
верить в Бога это всеравно что смотреть на марсианина.

Вы видели марсианина? :o

SonicSHOK писал(а):
В почти каждой религии есть "создатель всего" и какую вам выбрать в качестве доказательства его существование зависит только от вас, он один, лиц у него много.

Смею Вас заверить: я уже выбрал!
А специально для Вас привожу слова Фомы Аквинского: "Лишь чистый разум может привести к Богу."
Подумайте на досуге. 8)

Сева Туласин писал(а):...если человек путём познаний прочитав 1000 книг приходит к мысли что Бог есть.А маленький ребёнок просто верит своему отцу и говорит "Бог есть".То в таком случае вера в Бога и познание тождественны.

В общем где-то Вы правы.

Но я немножко "поумничаю" (с Вашего разрешения).

Вера - это способность человека ограничивать чрезмерно большую для его восприятия сложность реального мира к простым понятиям, которые воспринимаются в качестве догматов. Это позволяет человеку создавать целостную систему взглядов, не концентрируясь на парадоксах. В первую очередь, это относится к ребенку, который не имеет достаточного уровня знаний и возможности прочесть 1000 книг и вынужден принимать слова отца "на веру".
Тут Вы абсолютно правы. Но! -
Никто не даст гарантии того, что выучившись читать и писать, ребенок, поддав сомнению прежнюю веру, не опровергнет утверждение своего отца (после того, как прочтет 2000 книг).
Разве нет? 8)

Ладно, это всего лиш попытка. Вы Birdy именно тот тип людей который не поверит пока сам не увидит,у меня есть такой друг, так же как и с вами с ним спорить бесполезно, спор побеждает физически сильный из нас, поэтому чтобы "просветить" своего товарища мне приходиться немного пострадать :). Сейчас другая ситуация где только вам решать как и что.

Birdy писал(а):
Но я немножко "поумничаю" (с Вашего разрешения).

Никто не даст гарантии того, что выучившись читать и писать, ребенок, поддав сомнению прежнюю веру, не опровергнет утверждение своего отца (после того, как прочтет 2000 книг).
Разве нет? 8)

Гарантий в данном вопросе быть не может.Но прочитав 2000 книг человек может сделать верное обобщение.
Так например учёные в США изучили 70 религиозных культов разных стран.И пришли к выводу что в 90 процентах случаев на всех континентах есть понятие ДУША и эта душа выходит из тела.Это и есть научное доказательство существования души. За это учёным выдали 270000 тысяч долларов оставленных одним чудаком с условием отдать их тому кито научно докажет что душа есть.
Учение свет

SonicSHOK писал(а): Да кстати я тут увидел ссылку на одном из форумов, почитайте может будит интересно

Спасибо за ссылки. Прочел. Интересно, но... Возможно Вас это удивит, но математическое доказательство существования Бога было представлено человечеству уже очень давно - ещё до нашей эры...
Такие, вот, пироги...

Сева Туласин писал(а): ...прочитав 2000 книг человек может сделать верное обобщение.

Бесспорно.

Сева Туласин писал(а): Так например учёные в США изучили 70 религиозных культов разных стран.И пришли к выводу что в 90 процентах случаев на всех континентах есть понятие ДУША и эта душа выходит из тела.

Ничего удивительного. Давным-давно ученым-теологам и философам известно, что в основе ВСЕХ современных религий лежат одни и те же морально-этические нормы, сказания и мифы; и даже житие и подвиги зачинателей этих религий очень и очень похожи, как будто описываются одни и те же деяния, но разными людьми и в разных формах.

Изначально было у людей Великое Знание, которое по какой-то причине было специально сокрыто, раздроблено и рассеяно во множестве всевозможных религий, откровений, преданий, историй, мифов и легенд... И теперь люди по крупицам выискивают и собирают это Великое Знание, и дивятся его глубине и мудрости...

Сева Туласин писал(а): Учение свет

Это точно!

А вы не замысливались кем было скрыто Великое Знание и зачем?