Процесс развития людей на планете.

[Игрок]

В тему приглашаются эзотерики, которые пытаются вникнуть в принципы развития человечества на нашей планете.

Предлагаю обсудить следующие, некоторым образом глобальные вопросы, связанные....:

Есть т.н. "элита" - паразитирующие особи, которые думают, что могут управлять количеством воплощенных людей на планете, качеством их жизни. Так думают, что могут или все-таки у них это не плохо получается? Если получается, то куда смотрят те, кто действительно отвечает за эволюцию живущих здесь двуногих? А может их просто нет в природе и все идет на самотеке? Или они какие-то никудышные дрессировщики-воспитатели, как, например, мы для своих (да и не своих) животных. Каких-то няньчим, каких-то едим или тупо уничтожаем.... Все по подобию.

Еще про "элиту". Она всегда была близка к магии. Если они притягивают в воплощение в свои семьи определенные деградирующие душонки, радостно продолжающие их принципы, то почему это возможно? По идее они должны не слабо поколбаситься в нижнем астрале после очередного воплощения и почиститься до степени рождения в следующей жизни с разными дефектами, препятствующими дальнейшей деградации. А может среди них вообще нет тех, кто с душой? Пакостные сущности нашли лазейку вселяться в тела и успешно это делают? Или они притягивают примитивов и успешно их "обрабатывают" соблазняя властью и деньгами?

Если учитывать, что планета, как любой организм и что на ней все-таки есть носители позитивных и даже очень позитивных, творческих качеств, то почему ею по сути правит раковая опухоль в виде паразитов? А может она и не правит, но заставляет думать, что это так? Или люди сами в этом уверены почему-то?

Если говорить о карме, как о законе причин и следствий, то почему за тысячи, миллионы, а может миллиарды лет (и наверно такого же огромного количества воплощений души) она не наводит существенный порядок с совестью (как подсознательной памятью о том, чего лучше не вытворять). Или наводит и многие души просто мазохисты, приходят в эту мясорубку недоразвитых просто помучиться, пытаясь им помочь? А может не помучиться, может им это в радость, как бы это не выглядело со стороны? Это при условии, что нет обязанностей в виде кармической отработки.

Вот "особо одаренные" хотят уменьшить население планеты. Вся эта история с вирусами. Как думаете у них получится и вообще должно ли получиться? Когда-то ведь уже была такая тема как элита и обслуга без каких-либо "средних". Типа боги и люди )). Вторые были вполне счасливы прислуживать своим "богам".... Потом "выросло" сознание, средний класс захотел в "боги"....

В принципе можно еще много вопросов затронуть, но пока хочется обсудить эти.

[Lilichka]

Еще про "элиту". Она всегда была близка к магии

да )) но особенность эзотерики большинства сегодняшней элиты и околокультных в их принадлежности к кабалистическому иудаизму, в частности поклонении козлу-гермафродиту..

По идее они должны не слабо поколбаситься в нижнем астрале после очередного воплощения и почиститься до степени рождения в следующей жизни с разными дефектами, препятствующими дальнейшей деградации

ну еще есть идея первородок - когда в человеческий мир приходят атмы(души) прямиком из животного мира( и не только)
заточенные под нехитрые радости низменного животного начала, но при этом мощные и избавленные от огромного груза человеческой кармы, если их не воспитывать в нужном ключе они рвут мир людей не испытывая чувств и груза совести, ведь опыта верхних чувст и опыта неизбежной ответственности не имеют..

Как думаете у них получится и вообще должно ли получиться

по идее и правилам обмена информационного поля нет - все завист от мышления основной массы людей

[Parzifal]

все завист от мышления основной массы людей

Можно настраиваться на мудрость Питри, а не на СМИ и "бульон", в котором варятся мысли и эмоции массы людей. Земная ноосфера, конечно, хороша для вопросов выживания, обмена информацией, но нужно уметь выходить за её пределы.

[Lilichka]

а не на СМИ и "бульон", в котором варятся мысли и эмоции массы людей

основное мышление происходит вне матрицы как и естественный обмен в естественном инфополе.. искусственный "бульон" очень нужная вещь как показатель существующих тенденций, не исключая его хищного влияния на умы ленивых мозгами конечно же((((

[Игрок]

ну еще есть идея первородок - когда в человеческий мир приходят атмы(души) прямиком из животного мира( и не только)
заточенные под нехитрые радости низменного животного начала, но при этом мощные и избавленные от огромного груза человеческой кармы, если их не воспитывать в нужном ключе они рвут мир людей не испытывая чувств и груза совести, ведь опыта верхних чувств и опыта неизбежной ответственности не имеют..

Считается, что массово двери в человеческое царство из животного мира открываются в определенные периоды. Египтяне когда-то были очень озабочены, чтобы такие души не приходили в воплощение в их семьи, но они таки проникли. Открыты ли эти двери сейчас, скорее всего еще нет. Т.о. время для перевоспитания в нужном ключе было и у более развитых и у Кармы.

На счет груза совести, тут не соглашусь. Ведь не какие попало души переходят из животного царства в человеческое. Ответственность у животных за детенышей, разве нет? А когда они чужих вскормить могут? Ответственность собаки за охрану дома и хозяина? Ответственность вожака за стадо? И т.п., то есть принцип ответственности все же развивался. Уж не говоря о разных исключительных случаях, когда животные поступали получше, чем делают некоторые люди.

[Marianna_]

Уж не говоря о разных исключительных случаях, когда животные поступали получше, чем делают некоторые люди.

Да. И таких случаев не мало на самом деле. Животные зачастую демонстрируют гораздо более высокие качества, нежели люди.

[Lilichka]

Считается, что массово двери в человеческое царство из животного мира открываются в определенные периоды

я такого не знаю.. если верить индусам, атмы (души ) зарождаются постоянно - энергия становится формой , многие не развиваются и распадаются на составляющие энергии, небольшой процент продолжает эволюцию и пройдя некоторые стадии эволюции и несколько циклов смертей- рождений, достигает Царства Человека, входя в него из Царства высших млекопитающих и некоторых других царств духов, потому и одновременно воплощены в человечество разные представители и многорожденные люди и первородки и из животного мира и мира (условно) высших и низших духов их, первородков еще называют вумстохи..
по поводу людей из животных - глядя на многочисленных сегодняших "людей"- представляющих из себя кошечек, котиков, зайчиков, быков, коней, кобыл, телок, собак и свиней обоего пола у меня лично закрадывается сомнение что человеческий мир при такой тенденции сохранится - имею в виду дважды(много)рожденных .. куча пришедшего "скота" и куча деградирующих до скотского состояния .. по поводу у животных отвественности - это ментал, а у животных инстинкты, того же стадного у животных, ну и функционал собаки, возможно это предпосылки ответственности, но не более

[Marianna_]

по поводу людей из животных - глядя на многочисленных сегодняших "людей"- представляющих из себя кошечек, котиков, зайчиков, быков, коней, кобыл, телок, собак и свиней обоего пола у меня лично закрадывается сомнение что человеческий мир при такой тенденции сохранится - имею в виду дважды(много)рожденных .. куча пришедшего "скота" и куча деградирующих до скотского состояния .

Просто на данном уровне развития люди пока еще недалеко ушли от животных, и ими управляют инстинкты, но не дух. Для прохождения данного этапа это нормально.

по поводу у животных отвественности - это ментал, а у животных инстинкты, того же стадного у животных, ну и функционал собаки, возможно это предпосылки ответственности, но не более

Иногда животные способны подавлять свои инстинкты из-за любви. Мы привыкли относится к животному миру, как к низшему, и эта корона не дает нам многого увидеть и узнать о животном мире.

[Lilichka]

Для прохождения данного этапа это нормально

это естественно.. только для адекватного прохождения этого этапа им необходимо окружение многорожденных с несбитыми человеческими настройками , которое и задаст вектор развития в естественном обмене в человеческом царстве, без паразитизма и скакания по трупам..
по животным согласна, они не низшие, просто другая особенность энергообмена .. детеныши животных с рождения умеют то, что человеческие учатся делать несколько лет, просто они выключены из высшего ментального круга - для этого надо стать человеком..

[Дикобраз]

Marianna_

Иногда животные способны подавлять свои инстинкты из-за любви.

Согласен, чувственный интеллект у них есть, да и зачатки интеллекта логического тоже присутствуют. Просто даже исходя из того, что они способны мыслить методом исключения, а так же способны оценивать предметы. Потому - что процесс оценки, начинается с анализом, дальнейшим отождествлением с "хорошо" или "плохо" (и т.д. много вариаций), а уже на основе отождествления срабатывает инстинкт. По этому животные вполне интеллектуальны на самом деле, да более простая форма,чем человеческая, но он у них есть. Но и то мы не в состоянии окончательно это утвердить, по той причине, что воспитание человека строиться подобно обучение собаки на пример. Ведешь себя хорошо, получаешь плюшки, ведешь себя плохо получаешь по шеи. То же все построено на инстинкте самосохранения, и большая часть людей так и живут. Так что это еще большой вопрос, кто из нас тут интеллектуальней животные или люди.

Есть т.н. "элита" - паразитирующие особи, которые думают, что могут управлять количеством воплощенных людей на планете, качеством их жизни.

Я думаю, что вопрос развития человечества их меньше всего волнует, потому - что для них они просто средство получение плюшек.

А может среди них вообще нет тех, кто с душой? Пакостные сущности нашли лазейку вселяться в тела и успешно это делают? Или они притягивают примитивов и успешно их "обрабатывают" соблазняя властью и деньгами?

Боюсь, что нам придется все таки признать тот факт, что они умнее чем мы о них думаем.

Вторые были вполне счастливы прислуживать своим "богам".... Потом "выросло" сознание, средний класс захотел в "боги"....

Мне нравится одна речь, она конечно двусмысленная в контексте цитаты прозвучит, но все же:

-Эй! Сократ, если ты такой умный, почему ты работаешь на заправке?
-Это станция обслуживания, мы предлагаем услуги. Нет более высокой цели.
-Чем заправлять машины?
-Служить людям.

Или наводит и многие души просто мазохисты, приходят в эту мясорубку недоразвитых просто помучиться, пытаясь им помочь?

Ну...Усама Бенладен видимо очень сильно хотел помочь людям развиться в башнях близнецах, что ему пришлось убить их.

[Странник 03]

Если говорить о карме, как о законе причин и следствий, то почему за тысячи, миллионы, а может миллиарды лет (и наверно такого же огромного количества воплощений души) она не наводит существенный порядок с совестью (как подсознательной памятью о том, чего лучше не вытворять).

Игрок Вы говорите о Карме, как о РАЗУМНОМ существе, обладающим властью (или способностью) изменять Мир согласно своим (а не Вашим) планам.
А Закон причин и следствий это, как я понимаю, только ИНСТРУМЕНТ с помощью которого меняется Мир в результате ДЕЙСТВИЙ тех, кто в этом Мире обитает.

Можно сказать, что Мир вокруг нас это результат коллективной "работы" ВСЕХ, кто в данный момент находится в этом мире.

А для того, чтобы он мог существовать и развиваться, ему нужны Исполнители разных специальностей и с разной энергетикой.
Кто то в качестве "философа", а кто то в качестве "дворника" или "сантехника".
Потому что город, где живут только одни "философы" долго НЕ проживёт (погибнет от куч мусора, которые некому убирать).

Свое понятие Совести, я думаю есть у каждого. Но, оно может НЕ совпадать с Вашим, потому что человек находится на другом уровне развития и в других условиях.
И это нормально...

[Parzifal]

где живут только одни "философы" долго НЕ проживёт

Мы просто привыкли видеть, что сантехник или дворник - это тот, кто через слово ругательное вставляет, выпивает и, вообще, не слишком обременённый метафизическими размышлениями тип. Однако существуют общины, где этим трудом занимаются люди, постигающие духовные знания... да и философы этим могут заниматься. А ведь знаете про школы Японии, наверное, что там ученики моют полы и туалеты.

[Игрок]

Игрок Вы говорите о Карме, как о РАЗУМНОМ существе, обладающим властью (или способностью) изменять Мир

Я говорю о карме как о механизме причинно-следственных связей, работа которого должна вести к соответствующим результатам изменения мира в сторону развития, созидания, то есть уменьшения в нем степени хаоса. Для этого он и создан. И, разумеется посредством действий тех, кто в нем обитает.

Может в процессе эонов и идет прогресс в этом направлении, но если взять конкретно последнюю сотню или даже 1000 лет, то к чему пришло человечество, чего достигло в развитии своих собственных качеств в общем и целом?

[Marianna_]

Может в процессе эонов и идет прогресс в этом направлении, но если взять конкретно последнюю сотню или даже 1000 лет, то к чему пришло человечество, чего достигло в развитии своих собственных качеств в общем и целом?

Человечество никуда не пришло, оно топчется на месте, изменяются лишь декорации, как никогда и никуда не придет школа-десятилетка, академией она не станет. Просто воспринимать это нужно иначе: те, кто достигает, те переходят на другие уровни воплощения, они сюда уже не возвращаются. А сюда идут опять первоклассники. И этот процесс извечен. Уровень такой. Зачем на нем вообще зацикливаться и ждать каких-то преобразований? Их не будет, это колесо. Оно так будет двигаться по своему микрокругу.

[Parzifal]

Marianna_
но сюда приходят жить отнюдь не только первоклассники... кроме Аватаров, которые основывают и реформируют религии, приходят и явно превосходящие первоклассников Души - вот мне непонятно, что они здесь делают - повторяют то, над чем застряли, помогают другим, по своей воле, поскольку им здесь интереснее, так как тяжелее, возвращают долг Планете, чувствуют ностальгию?

[Marianna_]

кроме Аватаров, которые основывают и реформируют религии,

Вы серьезно так думаете? Все религии основывают хитрые политики, а никакие не Аватары. И с вполне определенной целью - тормозить развитие сознания человека. Они ловко подтасовывают и ставят с ног на голову все откровения истинных Аватар, превращая алмазы в булыжники и преследуя лишь одну цель- самообогащение и всевластие. Нет, это не первоклассники, это псевдо-учителя, марионетки и заложники собственных страстей. Потом, правда, они меняются местами со своими же учениками, и все начинается сначала.....

вот мне непонятно, что они здесь делают - повторяют то, над чем застряли, помогают другим, по своей воле, поскольку им здесь интереснее, так как тяжелее, возвращают долг Планете, чувствуют ностальгию?

Аватары и Духовные Учителя , разумеется, тоже присутствуют. Они ничего не повторяют, и им здесь совсем не интересно, уж поверьте. И долгов у них уже тоже нет. Это высшие, они никому ничего не должны, действуют чисто из сострадания, бережно и осторожно, поэтому ничего не навязывают, но зажигают огоньки на непроглядной гати - видящий да увидит.

[Parzifal]

Все религии основывают хитрые политики, а никакие не Аватары.

Думаю, дают Учения, которые будоражат человеческий ум и Душу, а уж потом люди начинают приспосабливать эти Учения под своё понимание и свои нужды - кто-то для власти, кто-то - для политического обособления и сплочения, для своего удобства... всё же думаю, что некоторые реформаторы - не просто люди, а вдохновляемые свыше.

[Marianna_]

Думаю, дают Учения, которые будоражат человеческий ум и Душу, а уж потом люди начинают приспосабливать эти Учения под своё понимание и свои нужды - кто-то для власти, кто-то - для политического обособления и сплочения, для своего удобства...

И в результате все опять по одному и тому же кругу...

[Странник 03]

Просто воспринимать это нужно иначе: те, кто достигает, те переходят на другие уровни воплощения, они сюда уже не возвращаются.

Я думаю, что могут вернуться.
На уровне человеческих воплощений есть 2 варианта развития Сущности: "вверх" (на более высокий уровень) и "вниз" (в мир животных).
И на более высоком уровне должен действовать похожий механизм6 или "вверх" или "вниз".
Т.е. тот, кто там по каким то причинам пошёл "вниз", вернётся на человеческий уровень.
Это один из возможных вариантов ответа на вопрос Parzifal.

кроме Аватаров, которые основывают и реформируют религии, приходят и явно превосходящие первоклассников Души - вот мне непонятно, что они здесь делают - повторяют то, над чем застряли, помогают другим, по своей воле, поскольку им здесь интереснее, так как тяжелее, возвращают долг Планете, чувствуют ностальгию?

Я думаю, что в Тонком мире ВСЁ может быть.
Могу добавить ещё несколько вариантов того, что (теоретически) МОГУТ делать Души из "верхнего" мира.
1. "Наблюдатели" наблюдают за развитием нашего мира и передают информацию "на верх".
2. "Ремонтники" исправляют сбои в механизмах управления нашего мира.
3. "Спасатели" находят "заблудившихся" и возвращают их на свой Путь.
4. "Воины" защищают этот мир .
Это то, что пришло мне в голову...

Общее в этих профессиях то, что побывавшие в "верхнем" мире смотрят на наш мир как на единое целое.
И развивать наш мир (как единое целое, а не множество отдельных индивидумов) могут только эти Души и те, кто их послал в этот мир РАБОТАТЬ, а не ОТРАБАТЫВАТЬ свою Карму.

[Странник 03]

Однако существуют общины, где этим трудом занимаются люди, постигающие духовные знания... да и философы этим могут заниматься. А ведь знаете про школы Японии, наверное, что там ученики моют полы и туалеты.

Я, наверное, не очень удачно выразил свою мысль.
Попробую уточнить.

Вы, возможно, видели в новостях, во что превращается город во время забастовки мусорщиков...

Город - это Система. И даже временный сбой в работе одной Части этой Системы может привести к гибели всей Системы.

Тонкий мир тоже можно рассматривать как Систему, где каждая Часть выполняет свою работу.
Для успешной работы Части нужны Исполнители, имеющие необходимые Знания, Навыки, Инструменты и Материалы (комплект ЗНИМ).
Причём для каждой Части существует свой ЗНИМ и свои требования к Исполнителям.

Значит, для успешного существования Тонкого мира в нем одновременно должны находиться Сущности с РАЗНЫМ уровнем развития и с разными возможностями (что мы и наблюдаем).

Попытка вывести ВСЕХ на один уровень приведёт к тому, что какая то Часть в Системе перестанет работать и можно получить эффект "забастовки мусорщиков".