Украина:Недалёкое будущее(Шикарнейшая ванга)

[NetWarrior]

Ну не руские и не москали это совсем разные вещи, это выше уже обсуждалось. так как русские не есть москалями.

Этого и не отрицаю. Я просто кратко описал суть: нужно было сделать, чтобы население не просто считало себя нерусским (в России масса нерусских народов... - те же балкары, кабардины, чуваши, ханты, манси и т.п. - живут у нас веками - и нет никакого сепаратизма) - а противопоставляло себя России. Чтобы оно именно осознавало, считало, верило, - что Россия - их враг, их антипод, их угнетатель, - и нужно отделиться от неё.
Любая операция по разделу страны, по организации мятежа, гражданской войны, "майдана" (это слово уже нарицательным стало - хотя я знаю, что оно означает "площадь" - меня всё время украинцы поправляют) - требует какой-никакой поддержки населения. Для этого её нужно организовать и подготовить. Где-то это удаётся в полной мере, где-то - в неполной... Где-то - не удаётся вообще. Причём это не зависит от того, в каком веке и кем это организуется: принципиально методы не меняются.

Можете почитать доклад ЦРУ (привожу под спойлером ниже краткий переведённый обзор vz.ru - но, если хотите, оригинал на английском языке: https://www.cia.gov/library/readingroom ... 0007-1.pdf) - об исследовании настроений населения в УССР резидентурой США в 1957 (!) году. Он рассекречен недавно.

Обзор доклада | +

Например, двухсотстраничный доклад группы исследователей все того же Джорджтаунского университета под названием «Факторы сопротивления и зоны действия специальных сил. Украина», датированный августом 1957 года.

Речь идет о этнографическом анализе ситуации на советской Украине, составленном «на всякий случай» для командования специальных операций (нынешнее оперативное командование SOCOM). При планировании заброски на территорию УССР диверсионных групп командование должно было исходить из оценки потенциальной поддержки американских десантников со стороны местного населения, ибо без поддержки местного населения никакой диверсионной группе долго не выжить.

Там же приводятся и перспективные оценки целей, дабы определить наиболее эффективные зоны заброски диверсантов. Вся Украина поделена на 12 зон, исходя из этнографических, исторических и религиозных особенностей населения, а в сумме – из уровня той самой потенциальной поддержки. При этом анализ кажется довольно точным и не потерявшим актуальность до сих пор. Доклад сопровождается наглядными картами, где особо выделен субрегион, в котором поддержка диверсантов будет максимальной. Не трудно догадаться, где это.

Напротив, наиболее лояльным к советскому режиму американцы считали население Крыма и части Донбасса – промышленных районов Луганской и Донецкой областей.

Крым обозначен как «зона I». «В Крыму у населения практически нет настроений против режима, и они вряд ли будут помогать специальным силам», – указывают аналитики. Единственной опорой для американских десантников могут быть татары, но в период написания доклада они еще находились в Средней Азии. Правда, авторы предположили, что в ряде горных районов полуострова могли сохраниться некоторые группы татарских «инсургентов», на которых все-таки можно опереться. Либо в Джорджтауне что-то знали, либо догадывались, но, как выяснилось впоследствии, такие группы, хотя и крошечные, действительно были. Столь же дальновидно указывалось, что помочь американцам могут украинцы из числа новых переселенцев в Крым, то есть та группа населения, которая хлынула из центральных и западных районов Украины сперва после выселения татар, а затем после передачи Крыму УССР, когда такие переселения стали поощряться с целью советской формы «украинизации» региона.
Зона II – Донбасс – выделена в приблизительных очертаниях современных ДНР и ЛНР, то есть без северных районов и Мариуполя. «Местное население считает себя жителями российского острова в украинском море и идентифицирует себя с советской властью», – говорится в отчете.

В качестве одного из критериев оценки лояльности населения взяты данные об активности украинских националистических групп во времена Второй мировой войны. Например, зона III, в которую вошла приграничная с РСФСР полоса от Чернигова до Харькова, охарактеризована как первая, в которой возможна некоторая поддержка со стороны мирного населения, поскольку там в 40-х годах действовали несколько националистических вооруженных отрядов, но подчеркивается – «угроза наказания от русских будет удерживать их от оказания помощи». Примерно та же история и в IV зоне – Одессе. Она записана в непригодную для десантирования, как и Донбасс, но за счет переселившегося из деревень преимущественно украинского населения, которое сейчас недобро именуют «рогулями», некоторая надежда на умеренную поддержку диверсантов имелась.

Вообще, категорию «понаехавших» американские ученые отмечают практически везде, где только находят. Так, в V зоне – плодородные сельскохозяйственные земли Причерноморья (Херсон, Николаев) – выделены полмиллиона переселенцев с Западной Украины, «принесших украинскую идентичность». Предполагалось, что американцы не встретят среди этой группы населения какого-либо сопротивления, напротив, получат поддержку.

В VI зону выделено центральное Поднепровье в четырехугольнике Кривой Рог – Запорожье – Днепропетровск – Павлоград, в которой условия для десантирования названы еще более благоприятными. За одним исключением – в крупных промышленных центрах преобладают «большевики» (читай – русскоязычное и образованное население), а потому именно там, где и нужны диверсии – на крупных заводах, диверсанты поддержки не получат.

Первой зоной, в которой диверсанты могут положиться на местных, объявлена зона VII – «корневая Украина», левобережная часть Полтавской, Черниговской и Сумской областей, а также правобережная Кировоградская область и часть Винницкой области. Украинцы на этих землях составляют до 95% населения, во время обеих мировых войн там были отмечены всплески националистической активности.

Зона VIII – это Киевская, Житомирская, Черкасская и Хмельницкая области. Националистические и антисоветские настроения здесь, по данным отчета, были сильными, а местное население могло бы предоставить «существенную поддержку специальным силам». «Регион составляет украинское население, которое подверглось небольшому российскому влиянию», – утверждали аналитики.

В этом регионе мощное украинское движение отметилось еще в 1917–1921 годах, во время коллективизации фиксировалось ожесточенное сопротивление, во время Второй мировой войны – мощные антисоветские настроения, а в северном Полесье действовали вооруженные украинские повстанческие отряды. При этом советских партизан здесь якобы не поддерживали. «Похоже, что в этом регионе специальные силы получат по крайней мере умеренную помощь», – отмечают в отчете.
Западная Украина поделена на четыре зоны. Зона IX – Волынь, которая во время войны частично находилась под физическим контролем «украинских повстанцев», включая крупные по местным меркам города – Ковель, Луцк, Костополь и Владимирец. После истребления евреев и поляков иноэтнического населения там практически не было. При этом авторы особо подчеркивают, что оставшиеся в регионе поляки будут настроены к американским десантникам крайне враждебно именно из-за той поддержки, которую может оказать украинское большинство. Джорджтаунские профессора осведомлены о том, что антисоветское сопротивление в этой области наблюдалось вплоть до 1956 года, а отец автора этих строк рассказывал, что даже в 1957-м на Воркуту привозили с Волыни людей, взятых, что называется, с пулеметами в руках.

В зону X записано Закарпатье, в котором местное украинское население не имеет длительного опыта общения с русскими, зато постоянно конфликтует с венграми. Как повернуть эту ситуацию в пользу десантников – не очень понятно, поскольку венгерское население не ассоциируется с «большевиками». Нечто подобное и в зоне XI – Черновицкой области, только там место венгров занимают румыны, которые у местных украинцев ассоциируются с бывшей администрацией королевской Румынии. Это, кстати, частично касается и закарпатских венгров, которые со времен Средневековья были магнатами этой земли (чего стоили только владения знаменитых графов Ракоци – предводителей борьбы венгров против турок и австрийцев в Трансильвании). Но закарпатское население довольно гибко приспосабливалось к изменяющейся политической ситуации на протяжении всего XX века («Были мы под австрийцами, затем под чехословаками, затем под венграми, а теперь – украинцы» – разговор, подслушанный на железнодорожном вокзале Мукачево в середине 80-х).

Наконец, в зону XII – самую благоприятную для десантирования – записана сердцевина Западной Украины – Львовская, Тернопольская и Иванофранковская области. Американские аналитики отмечают, что в горах еще можно отыскать остатки недобитых «повстанческих подразделений», и это действительно вполне реальная перспектива для 1957 года.

Но столь простой анализ этнополитической обстановки сам по себе не определяет цели и задачи, аналитики копнули глубже. Ими отмечено, что сельскохозяйственные регионы Украины даже с потенциально лояльным населением не слишком привлекательны для диверсионных акций – нечего там взрывать. Потому во Львовской области в качестве целей отмечены, в первую очередь, железнодорожные коммуникации с запада на восток, что было бы актуально в ходе тотальной войны в Европе (при этом странно, что аналитики не заметили такую очевидную цель, как Верецкий перевал, но такие погрешности простительны для академической науки). В Днепропетровской области тоже рассматривается как цель только транспортная артерия «восток – запад», поскольку идея пробраться в сам город признана невыполнимой миссией из-за городского русскоязычного населения. Та же история в Харькове, где признано возможным лишь прерывать коммуникации, соединяющие город с Донбассом.
В конечном итоге места для потенциально эффективных операций спецназа в основном сконцентрированы на Западной Украине. При этом цели указаны весьма подробно, без фотографий, но с детальным знанием местности. В документе не приводятся подробности возможного десантирования – это документ аналитический, а не в чистом виде военный, хотя отражены частности экипировки, знать которые необходимо, например, в горных районах Крыма в расчете на помощь татарских «групп сопротивления».

Можно уверенно предположить, что некоторые описанные в докладе факторы за 60 лет только обострились, в частности, рост численности переселенцев с Западной Украины в центральные и причерноморские области. В целом этнопсихологическое, языковое и политическое состояние Украины отражено в исследовании не только объективно, но и целостно. Детальная точность джорджтаунских профессоров даже удивляет, но надо понимать, что среди них была существенная прослойка беженцев-интеллектуалов. Также сказался свободный доступ к трофейным гитлеровским материалам. Играет роль и то, что ЦРУ в первой половине 50-х еще удавалось поддерживать эпизодические контакты с отрядами УПА*, хотя и не так плотно, как с «лесниками» в Латвии – наиболее глубокой зоне проникновения иностранных разведок на территорию СССР того времени.

Приходится признать, что последовавшие тридцать лет советской власти в расстановке сил практически ничего не изменили. То ли власть вела себя как-то не так, то ли подобное на Украине быстро не изменишь – и расклад закрепился на века.

Карта зон к докладу | +

Там уже тогда, в 1957 году, аналитики США рассматривали возможность организации массовых протестов на окраинах СССР - в том числе и на Украине (для этого поддерживали украинских националистов - гуглите "Операция Aerodynamic 1954 г. и т.п.) - и исследовали возможность поддержки протестов населением. Так вот: уже тогда всю Украину американцы разделили на несколько "зон":
- Зона 1 - Крым. Антисоветских настроений нет вообще; практически всё население относит себя к России, а не к Украине. Обратите внимание: это - 1957 год, через 3 года после передачи Крыма Хрущёвым в состав УССР. Прошло 60 лет - но ситуация мало поменялась;
- Зона 2 - часть Донбасса без Мариуполя и Славянска - но с учётом Новоазовска, Донецка и Ворошиловграда (тогдашнее название Луганска) - поддержка сепаратизма слабая, большинство населения пророссийское. Ничего не напоминает?!
- Зона 3 - северная часть Украины - некоторое содействие "специальным силам" США уже возможно;
.......
- Зона 12 - запад Украины - антисоветские настроения очень сильны; захватить эти территории легко, - ну и т.п. (подробнее читайте доклад)...

В оригинале доклада очень подробно анализируются этнические и юридические предпосылки основания УССР, настроения там во время Первой и Второй мировых войн, - и даже описываются конкретные объекты, которые можно захватить или уничтожить в случае вторжения "специальных сил" (того, что позднее стало называться американскими частными военными компаниями). Кроме того, кстати, дан небольшой, но достаточно подробный исторический анализ по истории украинских земель - описанный непредвзятым взглядом врага (которому совершенно пофиг, как и кто воспринимает Голодомор и Александра Невского - им нужно просто перессорить народы внутри государства-противника) - со времён Центральной рады, УНР и ЗУНР.

И это 1957 год!!!! Как Вы думаете - что делало в Украинской ССР ЦРУ, если Вы не верите, что попытки устроить на границе России клоаку на окраинах - в том числе и на Украине - продолжались Западом всё время?


Если хотите (но уже, наверное, лучше в личке) - могу также рассказать об операции ЦРУ по помощи украинским националистам в 1950-х - "Аэродинамик"...

Я говорю: Большая игра Запада против Российской империи - как бы она ни называлась - продолжается уже несколько веков. Продолжается она и сейчас - и вопросы многие 200-летней давности до сих пор актуальны. Как при Грушевском в конце 19 века - так и сейчас - считается (и не безосновательно) - что без украинских земель Россия теряет значительную часть своего суверенитета и обороноспособности.
В 1991 году Украину удалось оторвать от России окончательно (без Крыма, правда: Крым хоть и признан украинским по Будапештскому меморандуму 1994 и Большому договору Ельцин-Кучма 1997 - но со значительным количеством оговорок - например, о базировании Черноморского флота в Севастополе и Феодосии) - но теперь США (которые заменили за 100 лет распавшуюся Австро-Венгрию, распавшуюся Британскую империю и ослабшую Германию в мировом доминировании) - хотят превратить Украину в зону нестабильности. Причём нестабильности как для России у её границ - так и для ЕС (который тоже является, в некотором смысле, центром силы - и конкурентом для США).

Это геополитические глобальные игры - в которых Украина, увы, является просто полем боя, разменной монетой... И самих украинцев - просто по-человечески жалко, что они попали "под раздачу" - с одной стороны. С другой стороны, - они должны понять, кто настоящий враг - а кто-союзник.
Вот и в 2013/14 годах опять американцы, в очередной раз, использовали настроения украинцев - и запустили их в разрушительную силу в своих целях. Другой вопрос - что уицраор США уже ослаб за последние годы - и все эти операции всегда заканчиваются (в последние годы) не так, как США хотят. Как в Ираке они не добились того, чего хотели в 2003 (ушли оттуда бесславно, с потерей большого количества солдат, - и устроили там бардак с совершенно не проамериканской властью); как в Ливии тоже ничего хорошего не удалось (вместо создания лояльной США власти - получили гражданскую войну всех против всех) - так и на Украине результат оказался не тем, какой они ожидали. Хотели получить прозападную страну, входящую в НАТО, с кораблями Румынии и Болгарии (членов НАТО, но черноморских - чтобы не нарушать конвенцию Монтрё 1936 г.) с крылатыми ракетами, направленными на Москву (что не нарушает договор РСМД, запрещающий только наземное базирование ракет средней дальности) - а получили очередную гражданскую войну.
Пока боевая ничья (между Россией и Западом) - по Украине. Что будет дальше - покажет время.

Приглашаю вас ознакомиться с историей моего города.

Спасибо за рассказ про Лубны. Интересный город.
В Киеве и окрестностях я был не раз - но туда не добирался.
Ещё раз - никто не отрицает то, что центральная Украина - это именно классический, украинский в полной мере - колорит, традиции и народ. Просто назывался он раньше малороссийским - но это и есть украинцы.
Да вот только Крым, Волынь, Галиция, Закарпатье и Донбасс к Украине в полном понимании не относятся. К России - тоже многие из этих регионов (особенно западные) - тоже уже не тяготеют. Там центробежные тенденции в стране (Украине) таковы - что, может быть, проще её разделить мирно (как когда-то в 1993 Чехию и Словакию) - для наступления мира. Говорю - время покажет...

[BillyWalker]

может умеете и прошлое видеть?

Не понимаю зачем вам? Вы считаете себя украинкой на основании вашей родословной или по внутренним ощущениям? Кем себя считаете той и являетесь никто же вашу родословную не спрашивает.
США например создано в 1776 году и что то они вообще не комплексуют по этому поводу хотя младше большинства городов России и Украины.

[mavka2016]

BillyWalker
Так я же и не комплексую. Я и по духу и по крови украинка. И ни когда не обижалась а даже с гордостью воспринимаю когда хохлушкой, друзья русские называют.
Мне эту гордость с детства мой отчим прививал, не осознано конечно, он был русским, и всякий раз мне говорил что в этом роде ," Настоящая хохлушка-никогда не поверит, пока не проверит", "Настоящая хохлушка- никогда не отступит."И так каждый раз подчеркивая мое какое то качество характера дразнил меня.
Да есть и у нас такие люди которые стесняются происхождения и хотят себя русскими считать.
Как будто украинцы это какая то "низшая раса".
Помню еще в советское время 80-тые. в моем детстве было модно говорить по русски, и вся молодежь особенно в городах стремилась к этому, хотя дома говорили на родном "Полтавском суржике". Иногда было смешно как некоторым русский не давался и звучало это хуже и позорнее чем на немодном но родном.

[mavka2016]

NetWarrior
Так не секрет это.
Все знают и "спасибо" первому президенту СССР что развалил страну под заказ америкосов. Об этом на самом деле все сожалеют.
А то что первый "майдн" заказ США а второй "майдан" заказ Европы , это тоже не секрет.
Дык я ж была на " антимайдане". Каким то чудом мы не оказались там в тот день когда там всех расстреляли, хотя как раз должны были там быть. Я своими глазами видела тот контингент который там был и на "майдане" и на "антимайдане".
Вы когда нибудь видели за один день три приступа алкогольной эпилепсии?Причем у разных людей?
А я видела...
Как и почему я там была? Это отдельная история. Не из патриотических побуждений.
Поэтому могу со сто процентной достоверностью подтвердить. Майдан заказан "патриоты" оплачены.
Точно так же , начинались под заказ события в Донецке. А дальше дело за малым было. Нужно было спровоцировать драки и убийства, а это было легко. Януковичь удрал, а люди уже не успокоились, да и масло в огонь все время подливалось, под заказ естественно .

[mavka2016]

Вот увидела, понравилось, и захотелось поделиться.
Не знаю как кому? Но мне показалось что очень даже в тему.
Это наверное многое объясняет.
Тут у нас спор не наций и не историй, а скорее спор поколений.
Наверное мы , дети 90-х просто другие и мир для нас другой.
Вот здесь читать:
http://stihi.ru/2010/07/06/7736

[mavka2016]

Вот,еще стих этого автора, как вам это?

| +

История, вооруженьем бряцая,
Кроит кордон очередной страны.
Здесь вечно времена глобализации
И геополитической войны.
В одной из как-всегда-горячих точек –
Холодный хлев; в соломе на тюках
Новорождённый маленький комочек
Смешно пищит у мамы на руках.
Большому миру дела нет до малых,
Он занят умножением грехов.
Лишь несколько, овчиной провонялых,
Пришли ее поздравить пастухов –
Ей покрывал отдали домотканых,
В печи раздув потухшие угли;
И трое волонтеров иностранных,
Как дар, гуманитарку принесли.
Ребенок спит, и разговор ведется,
И обсужденье местных новостей,
Мол, беженцами скоро стать придётся
Из-за террора нынешних властей,
И хлеба нет, и нет конца проблемам,
И как правитель злобен и могуч.
А в небе над вечерним Вифлеемом
Сиял звезды благословенный луч.

Не правда ли очень по современному и в тему нынишних событий, а написсоно то о другом,

[Marianna_]

Наверное мы , дети 90-х просто другие и мир для нас другой.

Ошибаетесь. Именно потому, что я серьезно и вдумчиво увлекалась историей, смогла понять очень важную вещь: проходят века, но фактически ничего не меняется, кроме внешних декораций. Каждому новому поколению кажется, что оно какое-то другое, но увы, увы... Человеческое мышление и человеческие страсти, а также методы манипулирования ими остаются неизменными, равно как и все политические устремления всегда и неизменно имели один и тот же вектор. И сейчас не происходит абсолютно ничего нового, все старо, как мир.

[mavka2016]

Marianna_
хотела бы с вами не согласиться.
Но увы .Вы правы.
За исключением мелких нюансов. Но сути они не меняют.
Смотрела сегодня новости.
Бррр! отвратительно и тошно.
Наверное они все таки "не люди". Что- то такое..., "нечто"... Что заставляет переключать канал, что бы этого не видеть.
Интересно это только у меня такая реакция на политиков, или еще кто такие чувства испытывает?

[Alone_Wolf_NRR]

А Трампл только пешка, как и все президенты. Фигуры на доске, не более того.

А вот, кстати, хорошая очепятка. Судьбоносная.
Если историю про Путина и проклятье Гришки Распутина я как-то уже в "прОклятых русских" рассказывал (вобще это была очень добрая шутка ЕБН напоследок. От души нежданчик. Ещё шикарней чем "Я устал"), то у этого ж тоже фамилия говорящая вобще-то.

[Lady-darkness]

У Трампа, мне кажется, один выход-создать что-то наподобии опричников.

[Alone_Wolf_NRR]

Как говорится. "Чему быть- того не миновать".

У Иных говорится немного по другому. Чему быть - тому бывать, а чему не быть - того не миновать!.

А Трампл только пешка, как и все президенты. Фигуры на доске, не более того.

А Вы заметили, что у него вобще-то тоже фамилия говорящая? И сей факт, уж поверьте, да-алеко не случайное совпадение.

Кто решает кому быть президентом в той или иной стране

Народ этой страны. Которому тоже иногда надоедает "навязывание мнения большинству".

[tumo]

Такое проходит только с годами, и только после длительных "жизненных уроков".

Не пройдёт. То, что мы наблюдаем, результат не очень сложного чёрно-магического действия. С какой целью это делалось наверное уже забыли. Но результат мы наблюдаем на примере украинского национализма. Это чистой воды религиозный фанатизм. Фанатику надо кого-то ненавидеть. Это потребность порченного головного мозга. Так он получает питание. Так ему легче. А кого ненавидеть - это несложно программируется. И эта порча передаётся от человека человеку и набирает силу, когда захватит много людей. Тогда перед ней трудно устоять и приходится прилагать усилия, что бы не поддаться этому мощному влиянию. Это надо лечить, само не рассосётся. Конечно, со временем, когда набьют шишек, успокоятся и будут бояться открыто проявлять агрессию . Но запрограммированная ненависть останется.

[mavka2016]

Да проще все!Гораздо проще.
Нет тут никакой магии, банальное программирование +эгрегор. Мощный эгрегор который образовался в процессе самих событий, или же был создан специально и использован в своих целях (что вероятнее всего) теми кто теперь "на коне". Тем не менее, результат на лицо.
Кстати большинство уже давно прозрело , и вышло из под влияния. У нас тут не бегают по улицам националисты с флагами, это только под заказ в Киеве толпу собирают и журналистам есть что показать, а вся остальная страна продолжает жить обычной жизнью, хоть и достало всех уже все, но хохол, это особая нация, особый менталитет.У нас есь такая пословица народная которая вполной мере описывает нас такими какие мы есть на самом деле.
В оригинале звучит так- "Моя хата з краю- нічого не знаю." Думаю понятно без перевода.

[mavka2016]

Народ этой страны. Которому тоже иногда надоедает "навязывание мнения большинству".

Наивный вы. Если бы так было, то все бы жили реально в мире и согласии. Народ вообще нигде и ничего не решает, это иллюзия в которую заставляют поверить народ, ипо этому ему(этому народу) так кажеться что он делает реальный выбор. Выбор сделан давно ,без участия народа, главное красиво про строить все шаги-события, которые будут казаться случайными, а на самом деле продуманными шагами "шахматной" игры. В которой каждая фигура выполняет свою роль. Вот кто же этот манипулятор" Карабас-Барабас"? Очень интересно.

[Alone_Wolf_NRR]

Не пройдёт. То, что мы наблюдаем, результат не очень сложного чёрно-магического действия.

Даже не магического. Скорее операторского. Обыкновенное наложение морока на некоторую толпу. Религиозный экстаз. И цепная реакция. Я даже как-то картинку вешал, чем именно было сделано. А когда вернули как было - усе. Поезд ушел и где бы ты ни был ты уже там.

но хохол, это особая нация, особый менталитет

Вот в этом и гвоздик.

В оригинале звучит так- "Моя хата з краю- нічого не знаю."

Знаю я эту пословицу. Т.е. пока хату не подпалят - задница не отрывается. Но тут есть проблема - если всё-таки подпалят - это будет уже не хохол, а смалєць. Поэтому чуть предугадывать надо.

Народ вообще нигде и ничего не решает, это иллюзия в которую заставляют поверить народ, и поэтому ему(этому народу) так кажеться что он делает реальный выбор

Народ - да, почти не решает. Если действует по одному. А вот такие, как мы с Вами может кое-чего и решаем. Ведь вы же не знаете, из чьего рукава вывалились те несколько джокеров, которые так довольно неплохо разыгрались с реальным показом усему миру, кто кому чего и от чего и чем кончит, если сунется в эту страну с калашами и санкциями. В отношении Украины так было нельзя (бо там бачили очи шо купували, тепер ïжте хуч повилазте). Поэтому очень качественным местом для демки вылез Болтливый Нетопырь(Турция) со своими ИГИЛовцами и очень символично именуемыми местами. Как отличнейший полигон на обкатку всего нового. И гуманитарные коридоры в Донецк-Луганск на профессиональное использование надёжного и проверенного. Да, они нам ближе по крайней мере из-за того, что стоят за свою землю, а не за некоего Бендеру, который придє i порядок наведє. Бо всякий кто хотя бы раз смотрел свадьбу в Малиновке знает, шо це за порядок, и почему он так сильно напоминает тот же ИГИЛ, только вид сбоку. Кстати (к чести юго-востока) они вполне неплохо научились воевать, защищая свои земли. Поэтому своя земля защищает их именно так, как это издревле было на Руси. Проблема лишь в том, что нацики плодятся до тех пор, пока их кто-то кормит. И пока сам запад Украины не накушается своего правительства до такой степени, что дружно подымет задницы и по примеру юго-востока просто свергнет это всё безобразие, именуемое непросыхающим правительством(только когда реально надоест и не ранее) без Нуландовских печенек и Гейропских обещаний, а просто поймя, что ему тут и с этим вобще-то жить, там ничего извне не изменится. Поэтому ни Россия, ни Юго-Восток на Волынщину и не лезут. Сами, ребята, сами... Вас реально некому спасать кроме Вас самих. В Донецке и Луганске это очень быстро поняли, поэтому и вооружились своевременно, просто чтобы не идти смальцем в дополнение к сланцам. Поэтому фаш получил по мордам и дальше не прошёл. А когда приофигевшее от такого разворота событий "НАТОвски-назначенное правительство" направило туда войска - уже встретило и тех вполне достойно.

главное красиво про строить все шаги-события, которые будут казаться случайными,

Вот именно, казаться случайными. Вы правы. Они не случайны. Они закономерны. И определяются законом кармы. Который распространяется не только на отдельных людей, но и на народы в целом. Что мешало не вылазить на Майдан? Или придушить сие покрышечное разноцветие в зародыше? Пока оно в явный нацизм не переросло. Правильно, желание у одних всеобщей шары (Це ж європа), а у других - сочуйствие (Ониже дети!). Кончилось грустно - дети показали родителям насколько глубока бывает задница.

Вот кто же этот манипулятор "Карабас-Барабас"? Очень интересно.

А сами как думаете? Кто инструктировал и финансировал ИГИЛ(вернее кого нашли в тех котлах "через одного"). А кто - Ваше правительство? Правда подозрительно похожие рожи? Только по какой-то странной случайности совсем не так сильно ожидаемых там русских. Ни в том ни в другом случае. Забавный нежданчик, правда? Вот и вылез ответ, кто режиссирует. А ещё до самих боёв вылезло и зачем. Донбассу и Луганску сильно не понравилось. Остальные проглотили. В итоге имеем что имеем вполне закономерно.
Ещё черепаха Тортилла в своё время пела: "Драться надо - так дерись!".
Бендеровщина - это по сути был банальный мелкий разбой. Она процветает там, где её боятся и всё дают за так (на том и живёт) и ей сразу становится неинтересно там, где вместо подачки можно от души схлопотать в морду. А по хорошему там уже поздно. Потому что радикалы - они для того и создаются чтобы террорить окружающих "неугодных". Разрушая всё и демонстративно "нарываясь". Но как-то очень быстро увядают теряя сначала передние зубы, а потом (если это происходит часто) и средства к существованию. И живут недолго.

[Alone_Wolf_NRR]

Если крылья души обгорают,
То вполне пригодится метла...
Ведь неважно, на чём я летаю,
Важно чтоб по земле не ползла...

Не помогает мне ни метла, ни швабра. Видимо искусство летать на них слишком уж полоспецифическое.

[mavka2016]

Alone_Wolf_NRR
Уф-ф!. Много текста...
Читая хотелось ответить на каждую фразу отдельно. На что то возразить ,с чем то согласиться.
Но пока до читала до конца, забыла уже что хотела сказать в начале.
Поэтому решила не дробить на отдельные фразы ваше сообщение, а ответить в целом.
Отвечаю не ради спора, а ради поиска истины.Что бы разобраться что же это такое и как с этим можно бороться? И пусть желающие присоединяются.
Я увидела в вашем тексте много заблуждений.Да вы во многом правы, но и во многом ориентируетесь на информацию полученную из СМИ. Российские, как украинские СМИ не отличаются правдивостью. Даже существующие факты перекручивают на свой лад, меняя их значения с точностью до наоборот, я уж не говорю что раздувают с мухи слона всякий раз ка только появляется такая возможность. А что уж говорить об информации в интернете.
Так вот.
Хочу просто рассказать пару тройку реальных событий с реальными людьми что возможно изменить мнение о самом "майдане" и "антимайдане".
...Мои хорошие знакомые , обычные обыватели, не принадлежавшие ни к одной существующей партии в Украине, работающие в то время кто где(продавец на рынке, швея нафабрике,воспитатель детского сада...) по очень большому блату и шепотом, попали в ряды тех кого возили на "майдан" за скромную . В день от 150до 300 грн. Людям по большому счету было все равно,кто и зачем там стоит. Их привозили на автобусах в Киев, по списку под роспись выпускали на территорию "майдана" , там кормили, поили бесплатно, организовывали выступление украинских звезд и политиков которые типа "с народом", и так же по списку, под роспись запускали в автобус,платили и увозили назад.Там же ,на майдане,уже стояли палатки и горели покрышки.И тихо мирно проживали бомжы, алкаши, наркоманы, бывшие зеки и всякий зброд-народ, привезенный в основном с западной Украины ,так сказать на постой.Который устраивало нелегально проживание в столице , за небольшую плату, кормежку и какую никакую крышу над головой.
Ходили слухи что в еду и чай подсыпали психотропные препараты. Но эти слухи пв последствии епроявили себя реальностью, клгда люди стали испытывать реальную ломку по возврату домом, причем люди те которые там не бомжевали, а работали к примеру на кухне .
Студентам же, было обеспечено всеми деканами большинства Киевских и не только, вузов прибывание на майдане как зачет . Мой сын учился в то время в Мед училище и его лично и других ребят вербовали преподы на поездку на майдан, моей подруги дочь в Киеве в институте Шевченка была так же в числе приглашаемых на это действо. И таких историй масса. Все они реальны.
Я же по стечению обстоятельств была на "антимайдане", видела этих самых "титушек" . Контенгент в основном тот же. Бомжи, алкаши и наркоманье-это основная масса"патриотов", остальные приезжали на автобусах (учителя, медики, бухгалтера, библиотекари,соцработники...) Тут выступали на сцене политики "Партии регионов" и звучала музыка песни группы Любе"и тут уже люди получали от 200 грн. в день.
Все было тихо и мирно, не было никаких столкновений, майдановцы, ходили к антимайдановцам в гости, и на оборот...
Но после неких некрасивых кадров по телевидению, алкоголь запретили, и "титушки"( молодые спортивные ребята) проверяли у всех сумки с едой и термоса с напитками, на наличие алкоголя.
И по периметру стояли молоденькие мальчишки солдатики "срочники" последнего призыва.
Они ,эти 19-и летние мальчишки чумазые от копоти и гари от горевших покрышек, ни чем небыли вооружены, кроме щитов и касок .
А теперь скажите этим так называемым "патриота" могло прийти в голову кого то убивать,на кого то нападать, кидать камнями в кого то...?
А я вам отвечу. Нет.
Не углубляясь в массу подробностей, которые я могла бы вам поведать, скажу просто.
Так называемым "патриотам" по большому счету было на с**ть, на Бендеру. Небыло на майдане националистов и не было там патриотов.
Просто пришли на уже стоящий майдан, опоили людей психотропными препаратами, завели толпу призывами и выступлениями со сцены и по радио .Столкнули нос к носу с друг другом, создав иллюзию что кто то на кого то напал, и людям по большому счету уже было все равно за что и с кем они воюют.
Ответьте мне, откуда у ленивой безвольной толпы вдруг появилось оружие, бутылки с зажигательной смесь, откуда там "чудесным образом появлялись покрышки и мешки с песком?
А я отвечу. Все это планомерно и продуманно завозилось туда теми самыми "Карабасами-Барабасами".
Вы говорите почему не подавили в "зародыше" майдан?
Да потому что Януковичь хотел остаться белым и пушистым и не хотел применять силу, не сделал этого вовремя боясь осуждения общесва и боясь утратить и без того росшатавшееся кресло. А когда уже было поздно и появилось оружие, он уже ничего не контролировал, контроль был уже у тех, ко сейчас у власти.
Вот они и расстреляли людей подставив Яныка по полной, и обставив все так как мы теперь это вынуждены принимать. А на Донбасс все переместилось точно по той же схеме. Если бы Янык сбежал сразу, а не задержался на Донбассе, то люди бы там не пострадали, и не было бы там сейчас этой войны.
Уж повертье, ни кто там ее не хотел, и людям по большому счету все равно ка называется их страна Украина или "малороссия-недоукраина-недороссия". Они просто хотят жить и не бояться, им главное что бы не стреляли, и они там готовы схавать любую инфу которую им подают на блюде, и готовы обвиниь кого угодно и в чем угодно.
Поведаю вам еще одну короткую историю тех дней.
Когда начались на Донбассе эти события , многие жители ломонулись кто куда. Кто в Россию, а кто к нам на мирную центральную Украину. Люди их тут принимали и придоставляли всю возможную помощь и поддержку. У нас тут поселили в одном общежитии (от предприятия) несколько семей. Люди к ним с открытой душой и сочувствием, а они напились в первий же вечер, взяли триколоры-флаги и пошли по улице призывать и выкрикивать там какието лозунги. Ну наши мужики не долго думали. Начистили фейсы и сказали приблизительно так.
"Вы там у себя до махались флажками до войны, и теперь сюда сбежали свои ср*аки прятать, а наши сыновья теперь там за ваши дома умирают, а вы теперь нам сюда свою войну хотите принести? Не дождетесь. Либо живите тихо мирно, либо домой- флажками махать. "
Так вот. Еще раз говорю и утверждаю.
нет у нас "бендеровцев" и националистов, нет руссофобов, нет желающих воевать. Просто нас загнали в такие обстоятельства. Армия вынужденна сдерживать войну там, а иначе война пойдет дальше на остальную территорию страны. Сами военные не желают воевать и давно бы уже могли выдавить эти банды с территории Донбасса но не могут по причине этих не понятных Минских соглашений. Получается замкнутый круг.
Хух!
Во общим наговорила тут с три короба. Надеюсь понятно о чем хотела сказать?
А если нет, то простите, я старалась

[Магик 3]

Мое мнение - в Украине всегда был силен анархизм... для ознакомления рекомендую просмотреть сериал - Девять жизней Нестора Махно... очень интересно и познавательно...

[mavka2016]

mavka2016 писал(а):
Источник цитаты Если крылья души обгорают,
То вполне пригодится метла...
Ведь неважно, на чём я летаю,
Важно чтоб по земле не ползла...

Не помогает мне ни метла, ни швабра. Видимо искусство летать на них слишком уж полоспецифическое.

Да можите вы все, это я вам говорю.
Летают не на метле и не метлой. Метла это просто повод летель сидя опираясь не на воздух а на предмет. Метла не нужна для полета. Это как костыль для здорового , что бы ходить.
Глаза закройте и... Летите!!!...
Душой летите , а не телом.
Как в магии. Кому то нужны предметы и ритуалы, а кто то все может на собственной силе и желании.
А по большому счету и те и другие делают одно и то же, просто первые верят в "метлу", а другие в "полет".

[mavka2016]

Мое мнение - в Украине всегда был силен анархизм... для ознакомления рекомендую просмотреть сериал - Девять жизней Нестора Махно... очень интересно и познавательно...

А чем собственно Махно отличается от Бендеры?
Там выше уже упоминали мой любимый фильм "свадьба в Малиновке".
Вот этот фильм рекомендую всем для многократного просмотра всей семьей, а всяким бредом про Махно и Бендеру увлекаться не советую.
Чревато неприятными последствиями для психики, особенно молодым не окрепшим умам .