Страница 7 из 7
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 21 май 2020, 22:32
Ellga
К первому посту, почему эвтаназия как казнь?
Одно дело, когда человека лишают жизни против его воли другое дело, когда онко с невыносимыми болями и при сознании.
Неужели гуманно, как в странах СНГ ограничивать обезболивающие и буквально заставлять в ужасных муках быть больному и его близким.
Вот это и есть самая настоящая массовая казнь на тонком плане.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 21 май 2020, 22:42
Marianna_
Ellga писал(а): ↑21 май 2020, 22:32
К первому посту, почему эвтаназия как казнь?
Все смешалось в доме Облонских
Ellga писал(а): ↑21 май 2020, 22:32
Неужели гуманно, как в странах СНГ ограничивать обезболивающие и буквально заставлять в ужасных муках быть больному и его близким.
Вот это и есть самая настоящая массовая казнь на тонком плане.
Да. И мне всегда претит, когда абсолютно здоровые люди ,типа эзотерики, с умным видом мусолят эту тему с вердиктами "одобрям-осуждям". Как можно вообще блаблакать на такие темы в суе? Переживи сначала на своей шкуре, потом уже, думаю, и самому не захочется такие темы поднимать. Тоже мне, судьи нашлись.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 21 май 2020, 22:48
Twilight-zone
Ellga писал(а): ↑21 май 2020, 22:32
как в странах СНГ ограничивать обезболивающие
Да, это ужас. Я не столкнулась, потому что в Москве с этим проблем не было несколько лет назад - не знаю, как сейчас. Мне врач сразу сказал: обезболивающее, если что - в любое время:)) я вам выпишу все рецепты. А вот знакомый с Украины в этом году готовился как-то контрабандно вывозить их из Москвы в Закарпатье, так как были какие-то жуткие препятствия с тем, чтобы их достать.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 21 май 2020, 22:54
Ellga
Twilight-zone писал(а): ↑21 май 2020, 22:48
. А вот знакомый с Украины в этом году готовился как-то контрабандно вывозить их из Москвы в Закарпатье, так как были какие-то жуткие препятствия с тем, чтобы их достать.
Да, как раз про Закарпатье частично и писала. Грубо говоря, между всеми делят что есть (а этого мало на регионы), все что выше... У нас даже волонтёры занимаются и выбивают лекарства своим подопечным.
В больнице, если видят путанное сознание, то колят - дома нет.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 21 май 2020, 22:59
Ellga
Marianna_ писал(а): ↑21 май 2020, 22:42
Как можно вообще блаблакать на такие темы в суе? Переживи сначала на своей шкуре, потом уже, думаю, и самому не захочется такие темы поднимать. Тоже мне, судьи нашлись.
Согласна, особенно вот эти возвышенные суждения оторванные от реальности, все в белом пальто, а остальные ничего в духовности не смыслят.
Что уж говорить, даже в теме о животных, бьются чувством вины и окармливают за то, что помогли уйти питомцу, проявили слабость! Ну надо же, как заводить так ответственность, а как другу руку протянуть - ты уж лучше страдай, а то страшно решение на себя взять.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 22 май 2020, 00:29
Marianna_
Ellga писал(а): ↑21 май 2020, 22:59
Согласна, особенно вот эти возвышенные суждения оторванные от реальности, все в белом пальто, а остальные ничего в духовности не смыслят.
Да конечно, куда уж.
Ellga писал(а): ↑21 май 2020, 22:59
Ну надо же, как заводить так ответственность, а как другу руку протянуть - ты уж лучше страдай, а то страшно решение на себя взять.
Да. Саму дико коробит. Как прочла этот бред, так тему и закрыла. Выходит, страх у некоторых сильнее сердца.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 22 май 2020, 10:13
Twilight-zone
Marianna_ писал(а): ↑21 май 2020, 22:13
Никогда не смогу смириться с тупой и бессмысленной жестокостью Сансары.
Но ведь в сансаре есть не только ужас и страдания, но и счастье и удовольствия. Они непостоянны, но непостоянно так же и страдание. Объясняет ли Буддизм смысл существования в принципе? Целью ставится выход из сансары - но какой смысл придается самой сансаре и майе? Они рассматриваются просто как некий сбой восприятия?
Marianna_ писал(а): ↑20 май 2020, 19:14
кормить нелюдь, которую людям упорно впарили за бога, страданиями живых существ
Вот это я не совсем поняла - имеется в виду эгрегор христианства?
Хотела сказать еще несколько слов о пациентах хосписа. Что я увидела там - был именно жуткий страх смерти. Болевые синдромы купировались врачами очень тщательно, по возможности. То учреждение (бесплатное, к слову) - было просто образцом паллиативной медицины и я была поражена чуткостью и заботливостью врачей. Но страх смерти, мысль - что вот это все, ничего больше не будет - это не уберешь обезболивающими.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 22 май 2020, 14:26
Marianna_
Twilight-zone писал(а): ↑22 май 2020, 10:13
Но ведь в сансаре есть не только ужас и страдания, но и счастье и удовольствия.
Будда их не заметил. Он сказал "жизнь есть страдание" (Бенаресская проповедь). Это объясняется просто : чем выше духовное развитие, тем блеклее удовольствия, которые может предложить Сансара. А уж принц крови мог бы себе позволить воз и тележку таких удовольствий.
Но Буддизм идет еще дальше и считает Дэвалоки (мир полубогов, состоящий из сплошных удовольствий) чем-то очень примитивным, в отличие от Мира Архатов (этот духовный Мир вне Сансары).
Twilight-zone писал(а): ↑22 май 2020, 10:13
Объясняет ли Буддизм смысл существования в принципе? Целью ставится выход из сансары - но какой смысл придается самой сансаре и майе? Они рассматриваются просто как некий сбой восприятия?
Объясняет. Как некую ловушку, из которой необходимо спастись, а это возможно только осознав и активировав свои высшие уровни. Потому что в самой Сансаре дальнейшее развитие невозможно. Она как карусель постоянно движется по одному и тому же сценарию. И, даже достигнув Мира Богов, ты потом неизменно свалишься в низшее первобытное состояние, потому что любой из Миров Сансары, достигнув своего апогея, разрушается в прах. "В этом Мире нет ничего постоянного, постоянно лишь непостоянство" - гласит Буддизм. И он вовсе не призывает стать бесчувственным чурбаном, в чем его обвиняют невежды, он лишь призывает не привязываться к миражам, а открыть свое истинное духовное зрение.
Twilight-zone писал(а): ↑22 май 2020, 10:13
Вот это я не совсем поняла - имеется в виду эгрегор христианства?
И не только. Язычники с давних времен кормят эту нелюдь под разными именами.
Twilight-zone писал(а): ↑22 май 2020, 10:13
Но страх смерти, мысль - что вот это все, ничего больше не будет - это не уберешь обезболивающими.
Знаю. В свое время я приложила просто нечеловеческие усилия, чтобы вышибить материалистическое мировоззрение из своих близких. Помог мне в этом опять же Буддизм. Моих высокообразованных с учеными степенями родных поповщина не устраивала от слова совсем. А вот Буддизм я смогла донести. И случилось невероятное: они перестали бояться смерти. Я была с ними до конца и знаю это точно. И это была моя самая главная духовная победа.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 22 май 2020, 14:32
Twilight-zone
Marianna_
Благодарю за ответ!
А тогда уж спрошу - а как объясняется в Буддизме появление сансары? Причины ее появления?
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 22 май 2020, 15:11
Marianna_
Twilight-zone
В Буддизме нет такого, что вот тебе книжка с догматами, где все расписано и прописано, открывай, читай, и будет тебе счастье. Т.е. дано-то все, но собирать эту мозаику будешь сам по крупицам и в меру своих возможностей. То, что получилось собрать, мне не понравилось. Точнее я была просто в ужасе. Сансара ниоткуда не появлялась, нет у нее ни начала , ни конца, она извечна и подобна гигантской воронке, из которой вполне можно и не выбраться никогда. Она является антиподом духовному Миру, это сплошные миражи и искажения. Сансара это некая аномалия, где искать суть истинного просто бессмысленно, ее здесь нет. Но она есть внутри каждого. Вопрос лишь в том, сможет монада ее открыть в себе и достичь духовного освобождения или нет.
В буддийской шастре «Спасение украшения» Сансара описывается так : «Истинная сущность её пустота, вид её обман, признак её мучение и рождение».
Но, как говорил Иисус "каждому сбудется по вере его". Вот Джайнизм считает, что выхода из Сансары вообще не существует. Но я чувствую, что прав все-таки Будда, а не дальнейшие интерпретаторы Буддизма.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 24 май 2020, 23:06
Дикобраз
Twilight-zone писал(а): ↑22 май 2020, 10:13
Но ведь в сансаре есть не только ужас и страдания, но и счастье и удовольствия.
Удовольствия и счастье есть, но их отберут быстрее, чем они появились. И этот миг счастья, будет чайной ложкой в цистерне дерьма...в лучшем случае, если это будет действительно оно. Это каторга
Если Вы читали теософские работы, то некоторые из них говорят, что на станет день, когда все ее покинут. Царство Божье придет, но если честно я как то в этом очень и очень сильно сомневаюсь.
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 24 май 2020, 23:10
Twilight-zone
Дикобраз писал(а): ↑24 май 2020, 23:06
Если Вы читали теософские работы
Я читала полностью только 'Разоблаченную Изиду". Потом начала "Тайную доктрину", но она как-то все время откладывается на потом, даже пришлось закладку положить - чтоб не забыть, где я остановилась:)
Re: смертная казнь и эфтаназия
Добавлено: 24 май 2020, 23:14
Дикобраз
Twilight-zone писал(а): ↑24 май 2020, 23:10
Я читала полностью только 'Разоблаченную Изиду". Потом начала "Тайную доктрину", но она как-то все время откладывается на потом, даже пришлось закладку положить - чтоб не забыть, где я остановилась:)
Алису А Бейли, можете тоже почитать или на пример Учение Храма. Только близко к сердцу не принимайте, они там все слегка чиканутые на этой идеи, и идеи братства.
Вообще смесь термоядерная, христианство+каббала+индуизм+ и не много Буддизма. Я пока дочитал, у меня чуть крыша не отъехала от смеха.