Аборты и последствия

Сообщение **Абрам** » 16 ноя 2010, 02:13

Dancing in the dark
:bravo:

Добавить нечего.

Dancing in the dark

100%!!!

Dancing in the dark
а вы почитайте мои предыдущие посты именно по этой теме.А не по поводу моей карьеры и тд.ДПривожу мои посты

Люцифера писал(а):Я против абортов.Мы не в древнем мире живём, сейчас куча контрацептивов!Уже на 5 неделе бьётся сердечко малыша, это именно тогда, примерно, когда женщина узнаёт, что она беременна.Как можно это сердечко убить????!!!Это же чудо , как можно его убить???

НО...

Когда читаю о том, как "мамашки" некоторые рожают и убивают новорожденных ножницами, выкидывают на мусорки, душат в пакетах, выбрасывают на снег, закапывают живьём...Думаешь и почему нет смертнй казни???Сама бы придушила бы своими руками таких тварей! Лучше уже пусть будет аборт, чем такое мучение ребёнку...Всё относительно...

Лично я против абортов...но порой за....Сама же я делаю всё возможное, чтобы этого не допустить.

Люцифера писал(а):Marianna_
я называю всё своими именами.
я не кричу. я просто пишу то что есть.Заставить сердечко перестать биться...Это разве не убийство? Даже самые закоренелые убийцы могут найти оправдания своим преступлениям...Это моё мнение, я не могу писать, прикрываться иными словами, или "смягчать" углы в этой теме, подбирать иные слова,так как нет причин и оправдания, кроме медицинских.Я не осуждаю. Я просто пишу то, что есть. То что белое-белое, чёрное-чёрное...Такие вопросы как "зачем плодить нищету" надо решать до, а не после...Я за планирование...

Когда то, я с маленьким ребёнком, только окончила университет.Собрала документы, и подала в Московский Университет Посдипломного Образования на ординатуру по хирургии, и меня приняли, и общежитие было обговоренно, и все мои документы уже были там...Но тест вопреки всему и вся показал 2 полосочки. Хотя и предохранялась. Все, включая мужа, стали против этого ребёнка.Ехать беременной, с маленьким ребёнком в общежитие, причём что там у меня нет родных и близких для поддержки у меня не было. И муж не работал. Я родила. И счастлива. Пошла на работу и каждую секунду благодарю за малыша.Да, я горжусь тем, что выбрала ребёнка.А родные все были против.Но я знаю ,то не смогу пойти вопреки самой себя.

добавлено спустя 4 минуты:

Люцифера писал(а):Marianna_
не знаю...меня всегда тянуло в эзотерику, даже не знаю почему. Я твёрдо знаю, не знаю откуда, что "этого" я делать не должна и не буду. Я знаю, что есть всегда выход. Всегда.Даже когда его нет. Надо бороться.
Помню как сидела дома с грудничком, беременная, муж как всегда не мог найти работу. И я считала копеечки, чтобы купить хлеб. Как нам помогали родственники и попрекали меня в том. что я оставила ребёнка .Что я не "принцесса-должна побежать и сделать аборт".Я ни первая, не последняя.вообщем много слёз было. но я родила, опять таки, без стиральной машинки (до сих пор), без нормальной поддержки мужа дотянула ребятёнка до 9 мес и пошла работать. Сейчас я достаточно получаю и дети меня любят.Я не идеальная, у меня была куча промахов и недочётов.Но я выкарабкалась, и детей содержу , и если буде третий-и его вытащу.Главное борьба.Кровь из носу, но , не жалея себя, можно многого добиться многого.Опять таки привела пример с себя.Мне было очень тяжело и морально и материально.Но я выжила и мой ребёнок тоже.

все крутили пальцем у виска.муж не работает, живём не в своей квартире, свекровь кричала, что с голоду помрём. И правда, помню как мечтала и хотела фруктов, как порой не могла позволить их себе. Как таскалась ссо старшеньним на пузе (в котором был младший)в поликлинику,так как мужу неохота было задницу от компа оторвать.Я не жаловалась-это был мой выбор.Я выбрала жизнь-и я этим горжусь.Я не делала абортов. и этим я тоже горжусь. Я неосуждаю этих женщин.Я к ним вообще никак не отношусь.Мне их даже не жаль, простите. всегда есть выход.

Забеременею с ВМС-рожу.В принципе второй мой практически так и появился-гормональная дисфункция, контрацептив, лактоаменорея. и я родила.Во-преки всему и вся. Я не рву тельняшку на себе. Мне просто противно.Я не гинеколог, хотя могла бы им стать.Я бы не делала бы "этого" без показаний. У меня есть принципы.Против которых я не хотела бы пойти. Я не знаю как повернётся судьба.Я буду максимально планировать всё.

Так что ваш коммент относительно "моей жизни" который мелькает в "ищу помощь".Не корректен. :bye:

Люцифера - прочитала всё и всех. а почему среагировала именно на ваше - уже объяснила. нельзя одной рукой лечить, а второй - бить по зубам. это как ложка дёгтя в бочке меда - если она там есть, то мёд из этой бочки есть уже нельзя. вот и всё.
так уж повелось, что мнение врачей в таких вопросах больше бросается в глаза.. и это не значит, что врач должен одобрять аборты или покрывать их. просто намного печальнее наблюдать в таких дебатах именно врача-судью, а не просто судью.
моралист со скальпелем, в моём понимании - такая же несовместимая комбинация, как пиво за рулём. по-моему, своё мнение я донесла как нельзя понятней, и думаю, что в перечитывании постов нет смысла..
а на своё мнение я имею такое же право, как и вы. без обид.

Dancing in the dark
да пожалуйста, только я прежде всего человек и мать,а потом уже врач.Кстати никогда бы не делала бы абортов пациентам,будь я гинеколог,без показаний,просто так, как говориться "по желанию пациентки"...
Да и ещё..В моём понимании, или то, к чему я стремлюсь- врач это тот, кто помогает и спасает человека, а не убивает в нём жизнь. То, к чему я стремлюсь.

добавлено спустя 12 минут:

когда я смотрю в глаза своему младшему мне бывает ужасно больно от осознания того,что его могло бы не быть.
Когда я увидела 2 полосочки я сидела и рыдала.Мне было страшно,мне казалось это конец всему.Конец карьере,конец вообще жизни.Нет поддержки,нет понимания,одно осуждение-куда плодить нищету.
-Вы сначала поднимите одно дитяа потом за вторым бегите,-ворчала свекровь,-родить каждая кошка умеет,а вы попробуйте их содержать!
-Беременная дура,-кричала мама в трубку,-давай бегом за лекарством в аптеку,выпьешь таблетку-и всё!

и я сидела и плакала.Всё для меня было как будто новым,страшным.Ребёнок старший,который ещё на грудном вскармливании и которому тоже нужно было внимание!

но человек сильное создание!стоит только поверить в себя...

Опять таки я не идеальная,и совсем даже не сильная.Просто я пишу всё здесь,чтобы было понятно,я через всё это прошла.Возможно у меня было что-то,что смогло мне справится.И я благодарна Богу за всё.

все крутили пальцем у виска.муж не работает, живём не в своей квартире, свекровь кричала, что с голоду помрём. И правда, помню как мечтала и хотела фруктов, как порой не могла позволить их себе. Как таскалась ссо старшеньним на пузе (в котором был младший)в поликлинику,так как мужу неохота было задницу от компа оторвать.Я не жаловалась-это был мой выбор.Я выбрала жизнь-и я этим горжусь.

так вам разве кто-то мешает или запрещает гордиться? просто не совсем понятно, зачем демонстрировать свою гордость на фоне осуждения других.

люди очень разные. вы выбрали такой путь - замечательно! честь вам и хвала. если вы знаете, насколько это тяжело, и насколько, всё-таки, оно того стоит потому, что дети - это счастье, протяните руку помощи тому, кто сейчас мечется на распутье.. кому как раз, вероятно, и не хватает поддержки, чтобы просто кто-то сказал - милая, всё уладится.. посмотри как у меня было, но всё уладится. пусть родится твой малыш...
это и есть та самая помощь, если, конечно, вы её имеете в виду..

представьте себе, что все практики на форуме пришедшим за помощью давали бы ответы в стиле - мы выбрали путь саморазвития и решения проблем в своей жизни своими силами, и гордимся этим! а ты выбрал другой путь, поэтому ты унылое чмо и убейся об стену, мы нарисуем тебе там для этого большой кружок, чтобы ты не промахнулся.. замечательно было бы, правда? а между тем - это просто другой вариант вашего подхода к ситуации, не больше. принцип тот же.

Люцифера, это был ваш выбор. никто вас наручниками к батарее не приковывал. этот выбор вы сделали сами, и он мог быть любым другим. вы выбрали то, что выбрали - и прекрасно.
вам пришлось нелегко, ваша позиция заслуживает уважения - и всего лишь. смешно делать из этого прецедент для получения медали за отвагу и героизм.
я знаю людей и в жизни, и на этом форуме, перед которыми стоял выбор и похлеще, и тем не менее они не машут флагами с описаниями своих тягот перед лицами других. потому, что это - жизнь. никакой мелодрамы нет здесь.

Dancing in the dark
знаете,я именно этим и занимаюсь.Мои любимые пациенты-это беременные..ко мне все бегут за советом.Я настолько изучила физиологию беременности,что могу объяснить им всё,успокоить. Но порой женщины слышат только себя и свои проблемы.Причём зачастую их проблемы, проблемами не являются.Это не безденежье, а просто банальное "не хочу", "боюсь"...Многие строют карьеру,им некогда до детей 8) вообщем вот-так.Но справедливости ради,хочется сказать,что те, кто решились на этот шаг 100% ,вообще никого слышать не хотят,тихо приходит,делают и уходят.

добавлено спустя 9 минут:

Dancing in the dark писал(а):
.

Люцифера, это был ваш выбор. никто вас наручниками к батарее не приковывал. этот выбор вы сделали сами, и он мог быть любым другим. вы выбрали то, что выбрали - и прекрасно.
вам пришлось нелегко, ваша позиция заслуживает уважения - и всего лишь. смешно делать из этого прецедент для получения медали за отвагу и героизм.
я знаю людей и в жизни, и на этом форуме, перед которыми стоял выбор и похлеще, и тем не менее они не машут флагами с описаниями своих тягот перед лицами других. потому, что это - жизнь. никакой мелодрамы нет здесь.

а для меня это именно это.Возможно для кого-то это всего лишь мелодрама и жизнь,а для меня целая победа,которая очень важна для меня.Я действительно горжусь,хоть и понимаю,что возможно,это бросается в глаза,я горжусь именно этим,горжсь своим ангелом,горжусь своими детьми.Горжусь что они живы,что помогла им появится на свет.
И я ведь обыкновеная,простая женщина,со своими слабостями и тревогами,недостатками и проблемами.Такая как все.Но я смогла.

Но порой женщины слышат только себя и свои проблемы.Причём зачастую их проблемы, проблемами не являются.

ух ты, даже так... интересно, вы хотели хотели бы услышать то же самое, когда сами приходите за помощью? 8)

Это не безденежье, а просто банальное "не хочу", "боюсь"...Многие строют карьеру,им некогда до детей

и что с того? это их путь, их жизнь, их выбор. насколько я понимаю, ваша работа состоит не в том, чтобы рассуждать, кому некогда, а кому есть когда. или в должностной инструкции врача теперь присутствуют новые пункты? 8)
постарайтесь всё же применять любую ситуацию на себя - так легче понять! пришли вы, опять же, на форум, а вам говорят - надо было саморазвитием заниматься, а не детей рожать, глядишь, и не было бы сейчас таких проблем. а вы не за этим пришли, вам помощь нужна, а не рассуждения о вашем жизненном пути! не думаю, что такой ответ вам приятен будет. тогда зачем же вы так?

Мои любимые пациенты-это беременные..ко мне все бегут за советом.

так это они просто тонкий мир не читают :) я бы поостереглась... а то, чего доброго, придёшь к вам с больным горлом, например, а вы поставите диагноз, что горло болит от орального секса с любимым мужем, да и напишите потом на форуме новую тему о том, что в супружеской жизни есть место только миссионерской позиции, а всё остальное - на кол! :) это было бы вполне в духе морализма и тяги осуждать других...

в общем, дискутировать с человеком, который слышит только сам себя - сомнительное удовольствие 8) удачи вам во всех ваших делах.

Dancing in the dark
я вас поняла.Только не всё так как вы расписали.ну да ладно.не умею я так красиво выделять посты и писать.Проблемы все разные,действительно для кого-то проблема лекарства купить ребёнку,а для кого-то времени нет на то,чтобы в аптеку пойти.
Действительно,надо нашей администрации сказать,что деньги мне зазря платят,я такая абсолютно аморальная врачиха,не лечу людей,а развожу демогогию когда,с кем и почему и в какой позе... =-0 Да уж, меня гнать надо метлой поганной,столько искалеченных пациенток,с подорванной верой в белый халат,мне вообще закопаться надо.. 8)кошмар,нарушаю врачебную этику,осуждаю тех, кто пришёл убивать дитя в утробе,надо взять в руки инструменты и сделать это,облегчить пациенткам "моральные" страдания,и стать хорошим докторм...мдя...ну что делать,раз в мои обязанности не входит "расмусоливание проблемы, мне надо делать свою работу и слышать только пациенток,а не саму себя...Хотят убивать-флаг в руки, как говорится не суди,у них есть свои причины,что хотят то и делают-их организм,их жизнь,а мне не лезть со своими уговорами и тд.Действительно,надо просто делать свою работу,хотя я очень рада,что не гинеколог,хотя знаю многих,кто этого не делает.

Действительно,надо нашей администрации сказать,что деньги мне зазря платят,я такая абсолютно аморальная врачиха,не лечу людей

нуу, в истерику кидаться абсолютно незачем... я этого не говорила!
но определённые выводы можно сделать по тому, что и как человек пишет. здесь наша визитная карточка - именно то, что мы пишем... 8) других регалий в инете не видно, к сожалению, а может и к счастью.

и закапываться, думаю, есть решение скоропалительное и преувеличенное :)

нужно просто постараться без обид принять тот факт, что другие тоже могут иметь своё мнение, которое может быть диаметрально противоположным вашему. и немного научиться слышать то, что вам пытаются сказать... или, если вы подразумеваете монолог, то так и скажите, чтобы собеседник не воображал, что это вы с ним так общаетесь :)

всё, что вы написали из серии "я бы..." - к делу не пришьешь. с уверенностью можно говорить только о том, что уже имело место быть. это факты. а всё остальное - пока только рассуждения а-ля "что бы я сделала, если бы..." и даже если вы всё же вы уверены в том, что поступили бы так-то и так-то, права осуждать других вам это не даёт. а убеждать меня в том, что вам всё равно, и вы тут просто мимо проходили на самом деле, у вас получилось бы, если бы каждый ваш следующий пост не опровергал по смыслу собственный предыдущий.. 8)

"ибо помните, что каким судом судите вы, таким будут судить и вас".

на этом действительно всё.

Dancing in the dark
какая истерика в 4 часа утра при выписке счетов на компанию (я на работе).Сижу спички в глаза поставила,одним глазом сюда,одним в программу :) нет,я спокойна как удав.Просто спать как охота. :)
нет,я делаю всё возможное,чтобы не беременеть ближайшие 5 лет...Хотя очень мечтаю о дочурке!очень..даже о двойняшках...многие сейчас у виска покрутят...но у меня такая мечта.люблю я детей.очень...

Сообщение **Артур** » 17 дек 2010, 18:10

тема про Аборт и что это такое ? С точки зрения эзотерики . Аборт это убийство человека не рождененного, и право каждого относиться по своему к этому факту , как впрочем и оправдывать необходимость в убийстве ,если не ошибаюсь общество признает право человека на самаобарону но в пределах необходимой достаточности ,я не призываю никого осуждать ,но каждый человек имеет право на собственное отношение к тому или иному поступку другого человека . два человека попав в трудную ситуацию расчитывают на помощ друг друга потому что они ЛЮДИ , и общество не приветствует если один спасается за счет жизни другого ,а в этом случае_ МАТЬ убивает собственное дитя .вот судить никого не надо? осуждать не стоит- согласен !