Русские - проклятый народ?

[Marianna_]

Знаете, я тут совсем недавно увлеклась Тамерланом.
{погрызли вирусы}
Так зачем тогда? А фокус в том, что ответа он и сам не знал. Его просто несло.

Вот! Потому что он тоже был инструментом. Правда, говорят, у него всё ж таки Тот Самый Мелок как минимум пару раз в руках оказывался. Другой вопрос (который меня бодрит) в том, каким ветром Вас то занесло ковыряться в жизни этого эпичного персонажа. Мне то понятно - у меня родственники в тех местах под Ставропольем жили. Так что периодически бывая там в отпусках не покопаться в метаистории тех мест, которые Тамерлан зачем-то (хотя бы для ответа на вопрос "Зачем"? И что искал) сравнял с землёй, было выше моих сил. А Вам то оно зачем? Какую Историю Вы столь экзотически собрались переписать? Способ то совсем не из аккуратных...

А так-то -да, одна и та же карусель, меняются лишь декорации и костюмы.

Вернее времена и шкурки. Понимаете о чём я?

М-да уж...Вот прочитаешь этакий опус и начнаешь сомневаться во вменяемости того, кто его писал...
Во-первых, меня никуда не заносило. Я вообще люблю копаться в Истории, не зависимо от этнических и географических параметров личности или действия. Мне это просто всегда было интересно. Но, знаете ли, я еще не дошла до той стадии магуйского психоза, чтобы искать способы "переписывать Историю". 8) Это не ко мне - это к Фоменко, если что..

[NetWarrior]

Конгресс США сегодня таки-принял закон, по которому все санкции против РФ не могут быть сняты и даже ослаблены до "восстановления суверенитета Украины как над Донбассом, так и над Крымом".
Не Минском-2 единым...

Такое ощущение, что никогда они эти санкции теперь не снимут...

http://www.rbc.ru/politics/14/07/2016/5 ... 98f95079f3


...а между тем, Европу продолжает трясти... Третий теракт за полгода. Очень много лет до этого такого не было.

[Плюшевый медведь]

Да шли бы они со своими санкциями в одно известное место, никак не угомонятся, фантасты 8)
И Крым изначально не украинский, погонять дали. Не нужен стал - назад забрали. А кое-кто лучше бы не перегибал, а то и про Аляску можно вспомнить - кому на самом деле принадлежит, куда деньги за аренду делись и когда аренда закончилась.

[NetWarrior]

Такое ощущение, что в Турции пытаются Эрдогана снести.

Инфа непроверенная, данные меняются каждые 10 минут, но.. что-то мутят...

https://news.mail.ru/politics/26459764/?from=push

ATOR был прав в своих прогнозах (о нестабильности власти в Турции).

[Alone_Wolf_NRR]

Такое ощущение, что в Турции пытаются Эрдогана снести.

Уже снесли. И полное отсутствие реакции военного блока на военный переворот в одной из его стран не может неиллюзорно не доставлять...
Инет уже потихоньку начинает полниться вопросами о смысле в таком случае самого военного блока
Очень не хочется шутить про очередную цветную революцию, хотя, несмотря на потрясающую похожесть завязки, финал там явно похожим не будет.

[NetWarrior]

Уже снесли. И полное отсутствие реакции военного блока на военный переворот в одной из его стран не может неиллюзорно не доставлять...

Ну вроде бы пока он заявляет, что снести не удалось...

Но, ИМХО, допустив сам факт таких волнений - долго он не удержится. Это показывает, что в стране всё плохо с управляемостью.

Тем временем, давление американцев на Россию продолжается по всем фронтам...
1. Идёт травля наших олимпийцев, организованная понятно кем. Якобы, 10 стран требуют дисквалификации полностью всей нашей сборной (!).

Если это произойдёт - просто безумно жалко наших спортсменов. И противно.

http://ria.ru/sport/20160717/1468574703.html


2. Опять пытаются раскачать в Армении что-то вроде майдана...
https://regnum.ru/news/accidents/2157945.html


Блин, да когда же они (США) успокоятся-то в отношении России, наконец...
Вопрос риторический...

Вангую (ИМХО, - без всякой магии) - что всё же на саммите НАТО в Варшаве Украине что-то пообещали (как вариант, заставить РФ отдать границу в Донбассе даже без выполнения Минска - без выборов, амнистии и т.п.) - ну вот и жмут, добиваясь, чтобы Россия прогнулась.
Например, в обмен на допуск сборной на Олимпиаду в Рио...
Но... ИМХО, прогибаться нельзя... Сильных уважают...

[Parzifal]

1. Идёт травля наших олимпийцев, организованная понятно кем. Якобы, 10 стран требуют дисквалификации полностью всей нашей сборной (!).

Ну если антидопинговые правила Россией нарушаются, то что делать? Ну понятно, теперь Кремль будет говорить, что это - санкции... а правила соблюдать не надо? Впрочем, большой спорт всегда был под большим давлением политики.

[Batufko]

Ну если антидопинговые правила Россией нарушаются, то что делать? Ну понятно, теперь Кремль будет говорить, что это - санкции... а правила соблюдать не надо? Впрочем, большой спорт всегда был под большим давлением политики.

Какая интересная мысль. Надо подметить, что спорт изначально чисто дружеское состязание.

[Parzifal]

Надо подметить, что спорт изначально чисто дружеское состязание.

Дружеское состязание - это во дворе мяч погонять и порой между командами поиграть так, для поддержания формы... но большой спорт - коммерция и интересы третьих групп плюс политика стран, а порой и война идеологий.

[NetWarrior]

Ну если антидопинговые правила Россией нарушаются, то что делать?

Весьма притянутое за уши, ИМХО, замечание.

Отдельные спортсмены, действительно злоупотребляющие допингом, - дисквалифицированы заслуженно. И о них речь не идёт...

Но... Что касается всей сборной, - очень спорный момент.

Дело в том, что большой спорт во всём мире уже лет 20 как не обходится без фармакологии. У ВСЕХ.
Речь не о допинге как таковом (анаболических стероидах и т.п.) - которые запрещены уже много лет, - и никто их не употребляет.
А речь о разнообразных поддерживающих препаратах (укрепляющих сердечно-сосудистую систему, иммунитет, усиливающих выносливость организма и т.п.) - к которым относится тот же мельдоний.
Каждая страна имеет свой набор "спортивной фармакологии" - но принцип её действия везде по сути одинаков. Тот же мельдоний в России принято принимать уже лет много, - для обеспечения выносливости сердца и сосудов спортсменов при тренировках. Непосредственно допингом (т.е. препаратом, улучшающим спортивные достижения) - он не является, - но позволяет не сдохнуть, извиняюсь, при тренировках по 10 часов в день. У каждой страны свой набор таких препаратов - но применяют их АБСОЛЮТНО ВСЕ. Потому что нагрузки в большом спорте постоянно растут, - и в последние пару десятков лет уже окончательно превысили пределы возможностей человеческого организма.

Так вот, именно в начале 2016 года (когда уже до Олимпиады осталось несколько месяцев и нет времени изменить систему тренировок, фармакологии и т.п.) - "вдруг" запрещают препарат, который сборная России принимала всегда, - и ни у кого возражений это не вызывало. При этом не запрещают аналогичные препараты, принимаемые сборными других стран.
И Вы хотите сказать, что это - случайно?!

Стоит конкретная задача, ИМХО, - ни мытьём, так катаньем, - нагадить России. Или заставить её прогнуться.
Вангую: если завтра Путин примет решение сдать Донбасс и Крым (а ещё выплатить репарации Украине, допустим - ну, доведём ситуацию до абсурда), - на следующий день WADA исключит мельдоний из списка запрещённых препаратов, - и допустит всех, кто не употреблял (настоящий) допинг.
Только при этом если Россия на это пойдёт - она через год сдаст Абхазию и Осетию. Через два - отдаст немцам Калининград и японцам - Курилы. А через три - всё своё ядерное оружие отдаст под "международный дерьмократический контроль НАТО".
Не дай Бог.

[Parzifal]

Да, коли так, тогда - действительно, санкции. А как поступила бы РФ, будь она на другой стороне? Вот что интересно.

Не дай Бог.

Ну а если подумать... то что же такого страшного в этом было бы? Но внутренний надзиратель, как и у отдельно взятого человека, так и стране не разрешит...

[Santa Fe]

добиваясь, чтобы Россия прогнулась.
Например, в обмен на допуск сборной на Олимпиаду в Рио

Несопостовимые вещи. А Американцы не идиоты.

[NetWarrior]

Ну а если подумать... то что же такого страшного в этом было бы? Но внутренний надзиратель, как и у отдельно взятого человека, так и стране не разрешит...

Т.е. Вы считаете, что распад страны (возврат Карелии Финляндии, Курил - Японии, Калининграда - Германии, Крыма - Украине.. - а потом и части Дальнего Востока - Китаю) и потеря ей ядерного оружия (т.е. средств самозащиты и сдерживания противника) - это "ничего страшного"?

Я никого обидеть не хочу - но, может быть, со стороны Вам кажется, что "ничего страшного". Но, американцы в своей долгосрочной стратегии именно этого и добиваются - уничтожить Россию (либо довести её до состояния нищего вассала, живущего по принципу "чего изволите" - и выполняющего любые указания сюзерена в обмен на очередной кредит МВФ - как та же Украина нынешняя).

Я лично, как гражданин (и патриот) России, - этого категорически не хочу.
Как, думаю, и 90% вменяемых граждан РФ. Кроме некоторой прослойки так называемых либералов.

P.S.

Но внутренний надзиратель

шо цэ за зверь такой?

Уицраор страны? Или сознание/дух самого человека (как вариант, включённого в эгрегор страны)?

[Parzifal]

Но, американцы в своей долгосрочной стратегии именно этого и добиваются - уничтожить Россию (либо довести её до состояния нищего вассала, живущего по принципу "чего изволите" - и выполняющего любые указания сюзерена в обмен на очередной кредит МВФ - как та же Украина нынешняя).

Почему сразу - такие мыслеобразы со времён крепостничества? Можно ведь нормально на равных правах сотрудничать, Михаил Сергеевич ведь такое хорошее начало положил окончанию холодной войны, договор был заключён о ядерном оружии... а теперь же - песня наша хороша, начинай сначала... будто и не было никакой Перестройки, гласности и подвижек в сторону соглашений, сотрудничества, разоружения...

Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:

Parzifal писал(а):
Но внутренний надзиратель

шо цэ за зверь такой?

Уицраор страны? Или сознание/дух самого человека (как вариант, включённого в эгрегор страны)?

То, что человеку позволяет выживать - но именно выживать, обеспечивая его необходимым минимумом. То есть, это инстинкт выживания плюс приобретённый опыт, как держаться на плаву, не быть растерзанным медведем, не замёрзнуть зимней ночью, выжить от получки до получки и т.д. Но... может быть, пора рискнуть и двигаться дальше? А если страх преобладает и побеждает стремление сохранить надёжный, но минимум... то это не ведёт в перспективное будущее, и более пассионарные окружающие будут толкать, естественно, и держащийся на свои давнишние устои всё равно рискует - рискует стать отщепенцем... ну тогда он огородится поленьями, камнями, проволокой и будет там сидеть...

Конечно, установки могут меняться, он может усвоить новые повадки... Но главная установка останется - выживание. Но это можно подкорректировать, расширить понятие выживания и что обязательно нужно, необходимо, без чего - никуда.

[Santa Fe]

Но... может быть, пора рискнуть и двигаться дальше?

Европа двигалась двигалась, и к чему пришла? 8)
Еще никогда в истории безоружный не был свободным.

[Parzifal]

Европа двигалась двигалась, и к чему пришла?

Пришла в Америку, сами знаете. Заполонила и Северную, и Южную, и ещё места мало...

[Santa Fe]

Parzifal, ну допустим, "захват" Америк это чистой воды результат инстинкта выживания Но в общем-то...если так рассуждать, - пришло время арабов 8)

[NetWarrior]

Михаил Сергеевич ведь такое хорошее начало положил окончанию холодной войны

Михаил Сергеевич лично у меня никакого уважения не вызывает.

За взятки от США, ФРГ и т.п. - создал все предпосылки для развала СССР.
Разоружение и т.п. - было не на паритетных с США началах, далеко. Вывод войск из Восточной Европы - тоже.
Из Германии Россия вывела войска (в 1994 году, - но на основании договорённостей, достигнутых ещё Горбачёвым), - а США - нет. При этом Россия даже никаких практически компенсаций не получила за оставленную в бывшей ГДР инфраструктуру и т.п.

"Перестройка" Горбачёва кончилась распадом страны, проигрышем холодной войны, - и полной утратой влияния (хоть и временной) России в регионе. Россия стала нищей сырьевой державой, просящей кредиты (вспомните 90-е), - а кто деньги даёт - тот и музыку заказывает. Поэтому Россия молчала в тряпочку, когда НАТО расширялось на восток; когда бомбили Югославию; когда пришлось сдать Лурдес (Куба), Камрань (Вьетнам) и т.п.; когда тяжёлые авианосные крейсера и большие ракетные корабли Северного флота продавались на металлолом, и т.д.

Напару с Горбачёвым также, как последняя сволочь, - вёл себя Ельцин (в гробу ему 20 раз перевернуться...). Также беззубо и уныло танцевал Калинку-малинку в Германии при выводе ЗГВ в 1994.
И также при разделе Союза в Вискулях уныло сдал тот же пресловутый Крым Кравчуку (который был готов, кстати, отдать его России в обмен на признание независимости, - т.к. правовой статус того же Севастополя не был урегулирован должным образом с 1954 года, - и по сути Севастополь оставался городом прямого подчинения Москве), - и только благодаря командующему Черноморским флотом - флот в 1992 году вообще остался российским и не присягнул Украине. Если бы не беззубость Ельцина тогда, - вопрос с Крымом бы решился уже давным-давно.
И вообще: если бы тогда, в неразберихе начала 90-х, - когда каждый князёк в 14 (кроме РСФСР) новоиспечённых независимых странах хотел власти, - можно было делить страну на своих условиях. Совершенно не обязательно было брать на себя все долги всех республик и т.п.

Поэтому, при всём уважении, - Михаил Сергеевич, - не лучший пример. Американская подстилка.

[Parzifal]

Ну, значит, теперь РФ имеет то, что и хотите, чтобы было как в СССР - КГБ у власти.
Но чем же недовольны? Нужно делать, как высказался на днях Владимир Владимирович - не воевать с Америкой, а наводить порядок в своей стране, становиться самодостаточными - тогда не нужно будет ни на кого оглядываться. Чего и желаю.

[Santa Fe]

Parzifal, беда в том, что Америка очень хочет повоевать с нами....

А против кгб у власти лично я ничего не имею.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Вообще события последних лет заставили меня по другому взглянуть на Сталина. Мудрый ведь мужик был.