Внимание! Если при регистрации на форуме вам не приходит письмо с активацией аккаунта, напишите на почту [email protected] и укажите свой ник, который зарегистрировали.

Fiolina. Страница практика любовной и денежной магии

Личная страница специалиста по чисткам и защитам olya_ya

Lanitta. Страница таролога и практика любовной магии

Русские - проклятый народ?

Здесь обсуждаются все вопросы взаимодействия человека и окружающего его коллектива, продвижение по службе, неудача в бизнесе, беседы на политические темы и т.п.
Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2180
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Марс_Пламенный » 11 ноя 2016, 12:16

NetWarrior писал(а):
Я на 99% уверен, что не готовы. А если не готовы, и при этом Вы предлагаете дружить - то, при всём уважении, - это не дружба - а сдача интересов страны.

Вы не поняли. Я не предлагаю никакой дружбы. Я констатирую неизбежность этой дружбы в условиях падения спроса и замедления экономики.

На счет равноправия. Не получится. По ряду причин.
Вы теперь предлагаете ради дружбы вывести войска из Абхазии и Осетии - ради "уважения суверенитета и целостности Грузии" (потеряв базы в Очамчире и Цхинвали); предлагаете ради дружбы сдать Украине Крым (и потерять там базу, существовавшую у нас с 1783 года)???
Нет. Крым нам оставят. Про вывод войск я никаких комментариев не давал. Тем более предложений. Это уже Ваша ментальная реакция.
Если будет дружба с уважением наших интересов (ну, теоретически) - т.е. с юридическим признанием референдума в Крыму, с признанием интересов РФ в постсоветском регионе и т.п. - то мы, я думаю, будем готовы пойти на ответные уступки.
Трамп уже говорил в предвыборных компаниях о том, что Крым оставить России не проблема.
Но я лично не верю, чтобы США хоть на метр отступили из сферы своих глобальных интересов.
Абсолютно, у них изменился вектор интересов на время.

Поэтому, я присоединяюсь как к модераторам, так и к форумчанам, высказавшим здесь своё мнение. Это не дружба будет, извиняюсь, - а пассивное партнёрство. Сами понимаете в каком смысле.
Когда Николай I наложал в русско-японской войне, он просил посредничество у Штатов. Хотя, Штаты тогда были довольно малозначимой странной в мировом пространстве. Но, тем не менее, при их посредничестве удалось конфликт замять.

Понимаете, тенденции имеют свойство меняться. История имеет много примеров резкого изменения курса. Россия то с немцами дружила, то с французами, то с англичанами, то с австрийцами, то вместе против кого-то, то наоборот. Вплоть до заключения двойных союзов.

А то что Вы там вместе с форумчанами и модераторами высказываете мнение, как бы не имеет влияния на историю. Вы высказываете в общем-то ваши идеологические предпочтения и поднимаете этическую сторону вопроса. Но, когда речь идет о спасении государственной машины, поверьте, там другая логика. Она не учитывает мнение форумчан или населения. Просто есть определенные тенденции. 5 декабря будет распродажа 19,5% акций Роснефти. Это частичная приватизация - шаг на встречу западным коллегам. Фактически отдача пятой части одной из крупнейших корпораций страны.

А ведь зарубежные инвесторы руками американцев и европейцев не одну пику сломали об Россию, в попытках ее вынудить на приватизацию гос компаний.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 10:41
Репутация: 1
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение NetWarrior » 11 ноя 2016, 12:53

Марс_Пламенный писал(а): На счет равноправия. Не получится. По ряду причин.
Т.е. мы должны, например, по Вашему мнению, - позволить скинуть Асада в Сирии - потому что он не нравится США - но при этом ответных уступок вроде гарантий отказа от сооружения газопроводов в Сирии - нам иметь не положено?
Так это называется вассальная зависимость, а не дружба, извините.

Сейчас Украина так "дружит" со Штатами. Называет их партнёрами и друзьями - а по факту просто заискивает и лебезит перед ними. Порошенко сначала (как и Парубий, и Климкин, и другие их политики) говорили, что Трамп - слабый и никчёмный кандидат, - а теперь готовы ему ноги целовать. Почитайте письма ему (он даже ещё в должность не вступил!!!) от Порошенко и Савченко. Там ему только что молитвы, прости Господи, не читают.

Вот я бы не хотел такой дружбы. Мы уже дружили так в 1990-е и "нулевые". Когда в 2001 американцы потопили случайно нашу подлодку "Курск" на учениях (столкнулись с ней, когда её "пасли" нелегально под водой) - а потом ради дружбы Россия сделала вид, что это был взрыв торпедного аппарата. Чтобы очередной кредит от МВФ получить.

Ничего не напоминает? Дежавю не появляется, когда Украина сбивает пассажирский самолёт в 2014, чтобы кредит дали?

P.S. а между тем в Портленде третьи сутки идут погромы после избрания Трампа - и пока полиция ничего сделать не может.
Всё же есть опасения, как бы не отменили эти выборы. В связи с тем, что по голосам избирателей даже Клинтон чуть-чуть впереди - это вполне можно "признать" основанием для переголосования.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2180
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Марс_Пламенный » 11 ноя 2016, 13:11

NetWarrior писал(а):
Марс_Пламенный писал(а): На счет равноправия. Не получится. По ряду причин.
Т.е. мы должны, например, по Вашему мнению, - позволить скинуть Асада в Сирии - потому что он не нравится США - но при этом ответных уступок вроде гарантий отказа от сооружения газопроводов в Сирии - нам иметь не положено?
Вы глуховаты? )) У меня нет мнения на счет Сирии и военных действий РФ на стороне. И я по этой части никаких предположений не делаю.

Вот я бы не хотел такой дружбы. Мы уже дружили так в 1990-е и "нулевые".
Я бы тоже не хотел. Но новые 90ые уже наступили. Скоро и 98 будет, если будем при таком цене на нефть развивать ВПК и содержать убыточные предприятия. Ситуация близкая критической. Есть запас средств для маневров еще на 1-2 года.

Всё же есть опасения, как бы не отменили эти выборы.
Риски есть. Но вступилось ФБР за Трампа. Вам это ни о чем не говорит?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 10:41
Репутация: 1
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение NetWarrior » 11 ноя 2016, 14:03

Марс_Пламенный писал(а): Вы глуховаты? )) У меня нет мнения на счет Сирии и военных действий РФ на стороне. И я по этой части никаких предположений не делаю.
Да нет. Просто с трудом понимаю, в каком виде сейчас возможна "дружба" с США, при этом без прогиба под них (последнее - ключевой момент). Поэтому и трудно Вас понять. Может Вы и правы - время покажет.
Марс_Пламенный писал(а): Риски есть. Но вступилось ФБР за Трампа. Вам это ни о чем не говорит?
Но, однако, трёхдневные протесты во многих городах и петицию на change.org о том, что "мы требуем отдать пост президента США победившему по голосам кандидату, - пусть выборщики проголосуют в декабре за Клинтон" - собравшую 2 миллиона (!!!) подписей - игнорировать как-то будет сложно... Ждём что будет дальше.

Петиция: https://www.change.org/p/electoral-coll ... er=2580030

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 23:19
Репутация: 242
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Прохожий » 11 ноя 2016, 15:07

Ох зря ты мне ответил, Пламенный, ох зря. Я бы не стал тебя добивать, но теперь ты сам напросился.
Итак, поехали.
Марс_Пламенный писал(а):В правительстве сидят те, кому по кармическим причинам положено.
В правительстве сидят те, кого туда посадили. По принципу кумовства и личной преданности. Ну или отдачи долгов. Денежных, не кармических. Ну эт ладно, кармА она то ли есть то ли нет, где-то на одном уровне с растопыренными чакрами. Дальше будет веселее, обещаю.
Марс_Пламенный писал(а):Дружить против своих - это плохо.
Да что ты говоришь! Неужто плохо? А теперь на засыпку вопросец - кто у тебя свои? Либероидные толерасты? Так они тебя сдадут сразу же, потому что сами исповедуют тот же принцип, что и ты - дружить ради выживания - сам Бог велел. Ничего личного, Пламенный, это бизнес. Тебя выбросили - ничего личного, тебя обобрали - извини, но ты сам лох, предали - так и дружили против тебя!
Марс_Пламенный писал(а):Еще 10 лет назад, ты и прочий пролетарий люто ненавидили китайцев и с брезгливостью покупали все китайское.
В то время, как либероидная интеллигенция, презрительно косясь на быдло, шла в бутики где втридорога покупала "от Гуччи" произведенное в Шанхае. Так кто дебил-то, Пламенный?
Марс_Пламенный писал(а):Нашего ЗВР хватит на 2-3 года.
Дурак ты, Пламенный. И история таких Пламенных ничему не учит. Наш ЗВР кончится в тот момент, когда его попытаются предъявить к оплате. Точно также кинут, как кинули деГолля в 60-е, саудитов в 70-е, ФРГ в 90-м, Ливию, Иран, Японию ... продолжать, Пламенный? Или растопыренные чакры и лакированая осознанность не дают понять, что ты такой же лошок, терпила. Если у тебя нет силы, чтобы стребовать долг. ЗВР, дорогой, это кучка резаной бумаги, ничего больше.
Марс_Пламенный писал(а):Ты хочешь повыделиваться в независимость, пока закончится заначка из ЗВР? Если повыделываться еще пару лет, тогда 90ые будут обеспечены. Прийдется уже ЕС и США гуманитарную помощь регионам выделять.
А ты хочешь лечь "под" прям счас? Расслабиться ... может тебе и понравится, попробуй.
Марс_Пламенный писал(а):Обчитался контр-либеральных газет типа НОДа и прочей ерунды? Судя по написанному финансы и экономика вообще не твоя стихия.
Насколько ты разбираешься в экономике я уже написал выше. Когда разбирал твой трындеж про ЗВР. Но могу повторить.
Марс_Пламенный писал(а):При финансовой и торговой изоляции деньги из страны утекают.
Это как? Как может утечь что-то если изоляция ... Пламенный, ты бредишь? При изоляции все остается внутри, Пламенный. Нет, право слово извивы либерастической логики не поддаются осмыслению нормальным человеком. А вот когда двери настежь, вот тогда течет будь здоров! До санкций, Пламенный, из страны вывезли 113 млрд за год, а после санкций - только 54 млрд. Прогресс налицо ... Пламенный, лечись или хотя бы прекрати топырить чакры.

Фух, надоело. Остается только повторить -
Прохожий писал(а):Какое счастье, что Пламенный не сидит в нашем правительстве ... и какое несчастье, что там некоторые такие же как Пламенный.
Я не мешаю Вам верить в любые фантазмы.
Но оставляю за собой право назвать бред бредом.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 01:43
Репутация: 45
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Batufko » 11 ноя 2016, 22:11

Марс_Пламенный писал(а):А моя интуиция говорит что произойдет.
Если то, о чём я думаю является объединением - то да. Хотя скорее это защита своих личных интересов.
NetWarrior писал(а):Что Трампу позволят свои же олигархи и промышленники выполнить хоть что-то из предвыборных обещаний (отказаться от смен режимов, бесконечных войнушек, санкций против РФ и т.п.)
Если это выгодно США и Трампу лично, то вполне он сможет подобрать нужные слова для них всех.
Марс_Пламенный писал(а):Сильный Китай не нужен ни США, ни ЕС, ни России.
Агрессивный - нет. Сильный - почему бы и нет?
NetWarrior писал(а):Как Вы себе, всё же, это представляете?
Очень просто, каждая страна будет придерживаться своих интересов, но где это не так страшно можно пойти и на компромиссы. Отношения между Черчиллем, Рузвельтом и Сталиным примерно так, возможно, будут выглядеть отношения.
Прохожий писал(а):Дружить против кого-то - не только мерзко но и невыгодно.

Как бы странно это не выглядело, но это правда.
Марс_Пламенный писал(а):Пока ты так считаешь, китайцы и японцы обсчитывают и обходят конкурентов, вместе с англичанами.

Они самонадеянно желают избежать будущих последствий, но этого не выйдет.
Марс_Пламенный писал(а):Надо знать историю. Сколько китайцы ножей русским в спину насовали в свое время.

Англия, Франция, Италия, Япония, США и многие другие станы тоже не раз совали ножи в спину нам.
Марс_Пламенный писал(а):Я констатирую неизбежность этой дружбы
Это не неизбежно, и на данный момент вы не знаете абсолютно всех факторов влияющих на ситуацию. Хотя их всех никто не знает.
Марс_Пламенный писал(а):Но новые 90ые уже наступили. Скоро и 98 будет,
История идёт по спирали - это правда, но в этот раз будет всё иначе.
Марс_Пламенный писал(а):В правительстве сидят те, кому по кармическим причинам положено.
Прямо здесь и сейчас, если ты ничего не пожелаешь, ничего и не произойдёт.
Ничего не остаётся прежним. И кроме того, усилия не были напрасными.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2180
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Марс_Пламенный » 12 ноя 2016, 08:04

Прохожий писал(а):Ох зря ты мне ответил, Пламенный, ох зря. Я бы не стал тебя добивать, но теперь ты сам напросился.
Итак, поехали.
Чего ты там добить можешь? Повозмущаться только можешь, да показать свою неуравновешенность. Но, ведь это никак не вредит.
В правительстве сидят те, кого туда посадили. По принципу кумовства и личной преданности. Ну или отдачи долгов. Денежных, не кармических.
Абсолютно не вызывает сомнений факт кармических взаимосвязей тех, кто попадает на значимые позиции во власти. Это известно еще тысячи лет назад и по сей день. Не смотря на персональную неприязнь народа, не смотря на несбывающиеся надежды, не смотря на весь эмоциональный хай поднимаемый каждое столетие и при любом более менее значимом изменении, народ всегда недоволен.

Природа власти связана с отработкой силы воли для конкретных участников событий.
А теперь на засыпку вопросец - кто у тебя свои? Либероидные толерасты?
У меня своих нет. Я считаю себя традиционалистом. Мне слишком многое понятно, чтобы я открыто участвовал и вовлекался в эти дела. Интересуюсь экономикой и политикой исключительно с исторической и кармической точки зрения. Для личного понимания, а не для каких-то изменений.

В то время, как либероидная интеллигенция, презрительно косясь на быдло, шла в бутики где втридорога покупала "от Гуччи" произведенное в Шанхае. Так кто дебил-то, Пламенный?
Кто дебил? Это уж по ситуации. Ну вопрос абсолютно из другой области, из области личных предпочтений к одежде. Многие до сих пор переплачивать за бред, который тем не менее сделан в Китае. Это вопрос личных предпочтений. Я не считаю людей дебилами. У каждого своя фаза развития.
Марс_Пламенный писал(а):Нашего ЗВР хватит на 2-3 года.
Дурак ты, Пламенный. И история таких Пламенных ничему не учит. Наш ЗВР кончится в тот момент, когда его попытаются предъявить к оплате.


Как я вижу, судя по переходу оскорбления у Прохожего закончились аргументы и терпение. Вступаете в неадекватную фазу? ) Не стоит психовать.

К оплате предъявляют не золото-валютные резервы, а векселя, или трежерис. ЗВР представляет своеобразный резерв, который позволяет производить как внешнеторговые операции, так и внутренние. И при текущем моменте, при текущих расходах, при состоянии сферы ЖКХ, при падении торговли по многим направлениям, при текущих ценах на нефть и газ, запасов нашей страны хватит на 2-3 года. Это понимают все, поэтому так настойчиво урезают расходы бюджета и сокращают много персонала в разных областях.

Так что в данный момент - я прав. А ты Прохожий, ошибся. В том что ЗВР спутал с долговыми обязательствами.

Таким образом, дурак тут точно не я.
Точно также кинут, как кинули деГолля в 60-е, саудитов в 70-е, ФРГ в 90-м, Ливию, Иран, Японию ...
Не стоит столько много перечислять. Это не нужные примеры. Нужный пример это падение нефти в 80ых годах и война в Афганистане. Вот хороший пример. За 5-6 лет при резком цен падении на нефть экономика СССР сильно накренилась, а война в Афганистане дала дополнительную нагрузку на бюджет и отнимала внимание правительства, столь необходимое для решения экономических вызовов.

Поэтому, когда я говорю, что играть в суверенитет и бахвалится независимостью при текущих реалиях это не лучший выход, я говорю это с полным пониманием возможных сценариев.
Или растопыренные чакры
Растопыренные чакры это не ко мне. Я чакрами не пользуюсь уже лет так пять. И не плохо живу, лучше чем раньше.

ЗВР, дорогой, это кучка резаной бумаги, ничего больше.
Садись два! Грубейшее незнание того, что в ЗВР входят золотой запас, наличная валюта в евро и в долларах на счетах. Наличная валюта! И лишь от части в ЗВР входят долговые обязательства, которые ты называешь кучка резанной бумаги. О чем это говорит? О том что твои представления это нагретая популисткими статьями, в которые подаются под обильным политическим соусом.
А ты хочешь лечь "под" прям счас?
Во-первых, я не делал предложений ни куда ложиться, ни под, ни над. Во-вторых, я обозначал вектор дальнейшего развития события, не потому что Россия слабая, или не по тому что Россия должна быть сильнее, не по политическим причинам, не по религиозным, ни по националистическим.

Все банально просто, сухо, без эмоций. В Китае перегретый пузырь. То что он сдуется как сдулись пузыри в США в 2008ом, нет сомнений. От этого очень сильно измениться коньюнктура мировой экономики и расстановка сил.

Это понимаете, не потому что я хочу, а потому что тенденции уже сложились. Если Вы плаваете на парусном судне и видите что поменялся ветер, это объективная реальность.

Кроме того, кого интересует то что хочу я? Никого. Почитайте специализированные ресурсы. Там уже высказались и верхушка правительства, и послы и экс-руководитель Пентагона. Включая Трампа и Путина. Речь идет о сближении.

Тут я пишу о том, что уже происходит, а не о том, что я персонально хочу.
Насколько ты разбираешься в экономике я уже написал выше. Когда разбирал твой трындеж про ЗВР.
Трындеж - это эмоциональный монотонный однотипный разговор. Похоже, что я оперирую фактами и общаюсь спокойно, а у тебя эмоции через край хлещут, ты используешь грубые выражения с целью задеть, и главное, выдаешь ошибки в понимании терминов. Так что твое неправильное понимание ЗВР уже вскрылось. Соответственно, понятно, что в экономике судя по твоим высказываниям, ты разбираешься гораздо хуже.
При финансовой и торговой изоляции деньги из страны утекают.
Это как? Как может утечь что-то если изоляция ... Пламенный, ты бредишь?
При изоляции все остается внутри, Пламенный.
Вот опять ты показываешь свои ошибки в понимании экономики. И между прочим абсолютно не сложные вещи, как утечка капитала. Слава Богу, я не брежу, и могу давать пояснения, чтобы ты получше понял.

Мною было написано финансовая и торговая изоляция - это ситуация, подобная ныншней, когда на РФ наложены санкции блокирующие ряд торговых возможностей. То есть торговая изоляция. И финансовая изоляция, это когда принимаются запреты и ограничения на внешние займы для России. Накладывают их ЕС и США.

Вот такая изоляция. И деньги при этом утекают. Как именно? Да как всегда. Они утекают из экономики РФ постоянно, каждый год. Разница лишь в объемах. Иногда доходы России и приток капитала от инвесторов выше. А иногда утекает больше. Когда накладывались санкции, многие крупные финансовые организации, частные инвесторы и прочие участники рынка выводили свои активны из РФ. Среди них, как я описывал выше был и банк Китая, который в прошлом году сократил свою долю вложений в российский рынок.

Вот такая вот реальность. Так что, по факту, не все остается внутри. Ведь мы говорим о не мифической, абстрактной изоляции, а о текущем положении конкретной страны.
Нет, право слово извивы либерастической логики не поддаются осмыслению нормальным человеком.
Нормальный человек, говоря об экономике не примешивает политические лозунги. Так что, ты уж точно не нормальный человек. Ты ведь у нас славянский язычник, волхв, с каких пор ты нормальным человеком стал? Ты даже нормально общаться не можешь, без политических и идеологических эмоций.
А вот когда двери настежь, вот тогда течет будь здоров!
Не факт. Сейчас стоимость российских предприятий на нуле, цены на трудовые ресурсы чрезвычайно низкие. Если сейчас открыть границы, при условии стабилизации политической ситуации, то деньги наоборот потекут в страну. В виде инвестиций в предприятия.

Но, в нашей стране, я боюсь это не достижимо. Никто не верит в политическую стабильность России. Поэтому скорей всего деньги будут утекать и дальше. Из России всегда будут качать прибыль и вывозить капитал. Это не вопрос. Это факт.

А вопрос в том, сколько будет капитала приходить, и какие будут цены на нефть и газ. Вопрос стоит будут ли мешать торговле РФ.

До санкций, Пламенный, из страны вывезли 113 млрд за год, а после санкций - только 54 млрд.
А в 90ые годы вывезли около 1 трлн долларов при развале СССР, и что? Это вообще не предмет беседы, это такая тенденция, которую ближайшие 5-10 лет никак не решить. Ее можно уменьшить при создании таких условий, которые будут во вред экономике. И потом при таких условиях этот жесткий режим все равно демонтируют, и все равно вывезут ресурсы.

Давайте перестанем быть по советски наивными людьми? Верить в то, что изоляция позволит нам достичь большего. Даже если будет 10-20 лет роста, режим все равно демонтируют и все что надо вывезут. Не будьте наивными.

Вы хвастаетесь позорными фактами. Утечку капитала они сократили в половину, и ровно в том же объеме поимели родное население уронив курс рубля с 30 до 60 рублей. Вот жеж героизм суверенитетский.
Пламенный, лечись или хотя бы прекрати топырить чакры.
Спасибо, я здоров. И от чакр, и от экономических иллюзий, и от политических аггитаций тоже здоров. И языческого бреда у меня в голове нет.
Фух, надоело.


Что-то слабенький у тебя самоконтроль. Повизжал и устал.
Прохожий писал(а):Какое счастье, что Пламенный не сидит в нашем правительстве


Слава Богу, что мне не приходится там сидеть. Не моя среда и не моя специализация. Я живу скромной жизнью, занимаюсь познанием и мне не интересна эта сфера деятельности.

Но какое же горе, что в правительстве сидит много неуравновешенных личностей наподобии тебя, Прохожий ) К сожалению, твой типаж и манера общения очень распространены в депутатской среде.

Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:
-------------
Batufko писал(а):
Марс_Пламенный писал(а):Сильный Китай не нужен ни США, ни ЕС, ни России.
Агрессивный - нет. Сильный - почему бы и нет?
Как показали последние 20 лет истории, сильный Китай с одной стороны хорош как потребитель ресурсов, но с другой стороны подрывает экономику ЕС и США тем, что создает большой объем товаров и демпингует во всех сферах. Не только текстиль и ширпотреб, но и электроника, автозапчасти, машиностроение.

Поэтому, Трамп и победил. Республиканцы хотят вернуть экономическую мощь США обратно, и создать условия при которых компании в США смогут улучшить производство и дать рабочие места населению. Будут вводить высокие таможенные пошлины на китайские товары.

Германия, тоже малозаинтересована в том, чтобы китайцы отнимали у них доли рынка. А уж Япония, тем более.

Так, что дело не в том, что Китай агрессивный, или плохой. Проблема в том, что меда на всех не хватает.

Сейчас речь стоит, даже не о том, чтобы сохранить экономику и финасовый сектор. Сейчас очевидно что будет падение финансовых рынков (контролируемое или нет), вопрос стоит за чей счет? За счет развитых стран или за счет неразвитых стран. На равномерное снижение ЕС и США не согласны.

Так вот, речь стоит о том, что будет после событий ближайших 5 лет, когда кредитные пузыри повскрываются. Как контролировать производство необходимых товаров. Как уберечь миллионы людей от увольнений в своих странах. Вот США в общем-то и думают о том, чтобы ушатать Китай, как дерево с яблоками. Часть денег уплывет из Китая в США, как из СССР при распаде. Часть производства перенесут к себе, чем можно будет поднять внутреннюю экономику.

Просто встал вопрос о выживании. Я вот бы тоже за мир во всем мире, и чтобы всем было хорошо. Но Китай сам виноват. Он сам себя обманул. И он обманул еще и своих давних партнеров и создал риски для всех участников. И США на него злятся дополнительно еще и за постоянную попытку снизить юань, чтобы больше продавать товаров, по меньшей цене в долларах. Таким образом, он сильно мешает производителям США.
Марс_Пламенный писал(а):Надо знать историю. Сколько китайцы ножей русским в спину насовали в свое время.

Англия, Франция, Италия, Япония, США и многие другие станы тоже не раз совали ножи в спину нам.
Абсолютно верно. Включая наших почти что кровных родственников украинцев. Уж кто кто, а этого никто не ожидал. Так, что давайте будем судить не по национальностям, а исходить из реальной ситуации. Где будет Россия, в свите поверженных, или в свите нейтралитета, хотя бы. Конечно, кто-то думает, что Россия может и возглавить мировую оппозицию. Но, это те люди, которые в экономике понимают очень плохо и имеют так сказать, предвзятое национальное, идеологическое мнение.

В общем, я ни к чему не призываю. Просто написал свою версию. Непопулярную точку зрения, скажем так. Давайте понаблюдаем несколько лет, будет видно. Может я окажусь неправ, и Вы дружно будете меня карать ) А может я окажусь прав, а Прохожий будет еще реже ходить на форум и будет еще более унылым )
Марс_Пламенный писал(а):Но новые 90ые уже наступили. Скоро и 98 будет,
История идёт по спирали - это правда, но в этот раз будет всё иначе.
[/quote]

Иначе это как? По Вашему представлению? Мы наконец-то поймем что мы часть христианского мира, или будем дальше отдаляться чтобы быть и не христианами, и ни азиатами, и не мусульманами?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Marianna_ » 12 ноя 2016, 18:14

Марс_Пламенный
Я не экономист и во всех этих тонкостях очень плохо разбираюсь. Поэтому мне приходится обращать внимание на многие различные косвенные факторы , что бы смочь хоть как-то разобраться во всем этом нагромождении пропаганды и лжи со всех сторон.

Сразу скажу, что я далека от ура-патриотизма, и все эти высказывания в стиле "либераты, толерасты" и т.д. мне глубоко не приятны. Напоминает истерию в стиле Жириновского.
Однако, если речь идет о таких товарищах, как, например, сотрудники радио "Эхо Москвы", то я могу понять, почему они вызывают желание припечатать их крепким словом. Конечно, никакие они не либералы и тем-более не толеранты - обычная свора продажных шкурников, которым все-равно, что вопить, и кого поливать грязью - лишь бы деньги платили. И вот что я заметила: если раньше эти шкурники изображали из себя этаких лениво-саркастических интеллектуалов, то сейчас весь лоск как рукой сняло - вопят заполошно на таком градусе, что гляди как бы горло не надорвать, и все одно и то же - что России скоро придет полный швах. И вот вопрос: и чего они развопились-то? Этой братии точно наплевать, что там будет с Россией, у них давно все схвачено: и счета неплохие имеются за бугром, и подданство давно не только российское. Но ведь вопят! А почему? Значит, выполняют заказ. Улавливаете мою мысль?
Помнится когда у России дела действительно были плохи, никто ничего не орал, наоборот, хвалили и поддерживали. Так в чем же дело сейчас...?
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 358
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Sinais » 12 ноя 2016, 18:26

Помнится когда у России дела действительно были плохи, никто ничего не орал, наоборот, хвалили и поддерживали. Так в чем же дело сейчас...?
Marianna_
мне кажется вопят, потому как вдруг станет лучше, и без них, и помешать вдруг не получится, и заказ будет не выполнен

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Marianna_ » 12 ноя 2016, 19:30

Sinais
Вот я и думаю, если в России и правда все так безрадостно, так чего об этом так усердно вопит "Эхо Москвы"? Наоборот, им радоваться надо и кричать о том, как все хорошо, ведь ясно же, что кормятся они с руки Запада, а для Запада исторически чем хуже дела в России, тем ему лучше, и это вполне объективный факт.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение ATOR » 12 ноя 2016, 19:49

Слово "кармически" на странице слишком часто повторяется.
И как оно актуально ныне к вожделенной многим Америке.
Кармический приход майдана в США - интересная тема, да?

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 17:33
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Zarra » 12 ноя 2016, 19:49

Изучаю историю второй мировой войны, начала читать Архипелаг Гулаг, посмотрела десяток документальных фильмов и про лагеря и про войну в целом. Ни в одном этом фильме не дается ответ на вопрос - почему начиная с 20х годов русских хотели уничтожить? Почему при Ленине людей начали сажать в лагеря с целью уничтожения, почему Сталин продолжил эту политику и везде подчеркивается что хотели полностью истребить славянский народ. Для чего?
В людях не так смешны те качества, которыми они обладают, как те, на которые они претендуют». Ф. Ларошфуко

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Marianna_ » 12 ноя 2016, 20:00

Zarra
Я могу ответить Вам на все эти вопросы, потому что ни один десяток лет докапывалась именно до этих ответов. Но отвечу только Вам, и только в ЛС.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение ATOR » 12 ноя 2016, 20:07

А золотые купола, кому-то чёрный глаз слепили
Ты раздражала силы зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили.

(с) Тальков.

Глубокое объяснение в нескольких строчках.

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 19:28
Репутация: 5
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Lucky » 12 ноя 2016, 20:10

Да плевать на Эхо Москвы, на фоне наших центральных СМИ они выглядят ничем не лучше и не хуже. Друг друга стоят.

А тут я вижу тенденция такая, если человек критикует политику своей страны, то он автоматически записывается в молящихся на США предателей родины)) ничего не напоминает? Хотел было написать что-то в поддержку Марсу, да понял, что смысла большого нет, всем успешно вдолблен в голову заговор против россиюшки матушки.

Прохожий
А вы товарищ поуважительней общайтесь, не в столыпине едете, вас же долбославом никто не называет, так и вы на людей ярлыки не накидывайте.
где же ты

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Marianna_ » 12 ноя 2016, 20:13

ATOR
Если в двух словах, то да. Правда, причина было не только в золотых куполах. Но все же остается вопрос: почему удалось, каким образом? Вот над этим ответом я и корпела долго и упорно.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 10:41
Репутация: 1
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение NetWarrior » 12 ноя 2016, 20:19

ATOR писал(а):А золотые купола, кому-то чёрный глаз слепили
Ты раздражала силы зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили.

(с) Тальков.

Глубокое объяснение в нескольких строчках.
Великий музыкант был Тальков... Любил Россию - и ненавидел тогдашнюю власть. За это и убрали его...
Но песня актуальна и по сей день, поддерживаю...
ATOR писал(а): Кармический приход майдана в США - интересная тема, да?
И всё же каково Ваше мнение (кстати, спрашивал Вас выше - видимо, не заметили вопрос) - чем кончится этот майдан? Подавят его и всё кончится (хотя петицию в интернете против Трампа с уже 3.5 миллионами подписей и протесты в 20 городах одновременно - как-то совсем игнорировать не получится), - или, всё же, пойдут на какие-то "левые" меры (от голосования выборщиков вопреки Конституции США за Хиллари, - до "случайной гибели" Трампа в автокатастрофе)?

Пророчество Кейси про 44 президента (которым был Обама) - как-то на слуху...

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Marianna_ » 12 ноя 2016, 20:22

Lucky писал(а):Да плевать на Эхо Москвы, на фоне наших центральных СМИ они выглядят ничем не лучше и не хуже. Друг друга стоят.

А тут я вижу тенденция такая, если человек критикует политику своей страны, то он автоматически записывается в молящихся на США предателей родины)) ничего не напоминает? Хотел было написать что-то в поддержку Марсу, да понял, что смысла большого нет, всем успешно вдолблен в голову заговор против россиюшки матушки.

Прохожий
А вы товарищ поуважительней общайтесь, не в столыпине едете, вас же долбославом никто не называет, так и вы на людей ярлыки не накидывайте.
Эхо Москвы я привела как один из множества примеров.

Ну да, есть такая тенденция, к сожалению. Я это называю "ура-патриотизмом". Отсутствие объективности в оценке, увы, так же вредно, как огульное отрицание и поношение.

А насчет заговора... так он просто очевиден. И не сегодня это случилось, отнюдь. Да и причины тоже совершенно понятны.

Согласна, что следует уметь вести диалог в уважительной форме. Неуважение к другим это неуважение, прежде всего, к самому себе.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение ATOR » 12 ноя 2016, 20:23

Marianna_ писал(а):ATOR
Если в двух словах, то да. Правда, причина было не только в золотых куполах. Но все же остается вопрос: почему удалось, каким образом? Вот над этим ответом я и корпела долго и упорно.
А в чем она еще была? Во всем остальном прогрессивная общественность уже была готова к равенству, братству и гуманизму.

А почему удалось, так ведь равенство, братство и гуманизм - проповедование идей Вольтера и многих последователей, включая отдельных философов было не безуспешным. Общество пропиталось этим делом. Сначала верхи, потом - до слоев пониже дошло. И захватило.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25454
Пол:

Re: Русские - проклятый народ?

Сообщение Marianna_ » 12 ноя 2016, 20:25

NetWarrior
Не выношу Хилари и очень боюсь, что ее протащат обратно. Дай Бог, чтобы я ошиблась.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Человек и общество»