Русские - проклятый народ?

[NetWarrior]

В те времена любые намеки на Крым привели бы к развязыванию военного конфликта. Неужели не поните те времена? Или Чечни не хватило?

Сложно сказать...
Я историю страны знаю достаточно хорошо... И ничего хорошего из действий Ельцина вспомнить не могу.
Шельф Охотского моря продали Shell и Chevron (потом удалось уже в 2010-х годах опротестовать сделку)...
С той же Чечнёй в 1995 году подписали Хасавюртовские соглашения, где де-факто признали Ичкерию (и потом если бы в 2000-м Путин не пошёл на крайне непопулярную в стране вторую Чеченскую войну, - мы бы потеряли и Дагестан, и Сев.Осетию-Аланию, и Ингушетию, да и Татарстан Шаймиева, может быть)...
Севастополь не передавался Украине НИКОГДА (он не входил в состав ни Крымской АССР, ни Крымской области) - но Украина самовольно (будучи ещё УССР) включила его как город со специальным статусом в свою Конституцию в 1977 году -и, соответственно, присвоила город себе при распаде Совка. Украина в 1992 году даже потребовала у моряков Черноморского флота принести присягу Украине - и только благодаря усилиям адмирала Касатонова (тогдашнего командующего ЧФ) этого не произошло. В 1993 году Верховный Совет РФ (ещё существовавший) вынес постановление о суверенитете РФ над Севастополем, после чего Украина потребовала созыва Совбеза ООН - где Ельцин отмежевался от этого решения - и отказался от города и базы... Что и было узаконено в 1997 в Большом договоре (из-за которого потом много лет был сыр-бор - помните, при Ющенко начались трения - мол, не продлим после 2017 базирование ЧФ в Севасе)...
При этом я писал выше: если бы Ельцин в 1997 году не отказался от Севастополя, - то, по крайней мере, этот город вместе с базой (пусть и не весь Крым) - Россия могла бы ЛЕГАЛЬНО забрать назад. По мнению знакомого юриста-международника (думаю, он знает, что говорит).
Ещё можно вспомнить вывод Западной группы войск из бывшей ГДР в 1994... Где пьяный Ельцин пел калинку-малинку - видео можно найти... И где он не договорился о каких-либо компенсациях за бросаемую в Германии инфраструктуру, в которую вложено было немало денег...

Поэтому то, что Ельцину строят музеи из стекла и бетона в Екатеринбурге (где ещё молодёжи подают 90-е годы в истории РФ под определённым углом: показывают либеральные реформы и "обретение свободы" - но при этом ни слова о ваучерной приватизации, ограбившей население; о той же Чечне и прочем) - это однозначным плюсом я назвать не могу.

Но сугубо ИМХО. Я не знаю, каковы были мотивы Ельцина. Может быть, были тупо угрозы его семье, как вариант. Поэтому... Как говорится... Не судите - да не судимы будете. Нет уже человека. Бог ему судья...

[Marianna_]

Доми-ника,
если Вы имеете в виду гимназии, то ничего подобного не было. тем-более в юнкерских корпусах и в институте благородных девиц. Если имеются в виду школы мастеровых, то вполне вероятно.

[Marianna_]

NetWarrior,
Народ начали грабить гораздо раньше, когда одним махом прихлопнули все накопления (павловская реформа). Вот тогда-то пенсионеры и остались ни с чем. То, что произошло дальше, было весьма предсказуемо (ну, по крайней мере, для меня). Единственное, чему я удивлялась, почему Россию не разорвали по кускам, и почему США проморгали свой единственный шанс заполучить себе такую роскошную сырьевую базу. Потом разобралась и поняла.

[ATOR]

Потом разобралась и поняла.

И почему же случилось такое явное чудо? Интересна ваша версия...

[NetWarrior]

Народ начали грабить гораздо раньше, когда одним махом прихлопнули все накопления (павловская реформа). Вот тогда-то пенсионеры и остались ни с чем.

А её могло бы не быть, если бы году эдак в 1975 (когда нефть была дорогой - на современный курс порядка 120 баксов за баррель) отказались от политики фиксированных цен и закрытой валютной системы. Если бы отказались от политики предоставления каждому рабочего места - в ущерб эффективности, и т.п.
Советская система хорошо перенесла индустриализацию и победила во Второй мировой - этого никто не отрицает. Но время шло - и к постиндустриальному обществу она перейти не смогла - и это исторический её провал, бесспорный.
Даже в Швейцарии есть 3-4% безработицы - но, я думаю, Вы не скажете никогда, что Швейцария - неуспешная страна. Просто это НОРМАЛЬНО. Не должно быть 100% трудоустроенности в ущерб эффективности экономики.
Надо было не коллективизировать сельское хозяйство, что приводит к полному отсутствию мотивации у крестьян работать на качество и эффективность, - а давать гос.кредиты и поддерживать фермеров, которые могли бы работать по свободным ценам.
Нужно было сокращать рабочие места, отпускать цены на товары. Да, боялись второго Новочеркасска... Но... Если бы в 1976 году условном это бы сделали - никакой катастрофы бы не произошло. Поднялись бы цены в 2 раза, а не в 22, как в 1992 впоследствии. И страна бы никуда не распалась.

Ну и влияние США, разумеется, было. Поддерживали талибов в Афгане после 1979; поддерживали антисоветские партии типа Солидарности в Польше (что изматывало нашу экономику - т.к. приходилось вливать деньги в сателлитов во избежание протестного движения); наконец, договорились с саудами в 1985 об обвале цен на нефть...
В общем, тогда США выполнили задачу развала СССР блестяще, объективно - недооценивать противника нельзя (это к вопросу ура-патриотизма).
Хочется верить, что сейчас времена уже поменялись (и ресурсов у них стало поменьше, в том числе) - и договорится удастся о мирных взаимоотношениях.
Поживём-увидим...

[Доми-ника]

Из за того, что они убрали имя Ленина с вывесок, история не изменилась. Благодаря ему построили ее. Как бы это не хотелось украинскому сумашедшему правительству. И НОРМАЛЬНЫЕ люди это всегда будут помнить. Благодаря кому смогли получить бесплатное образование, квартиры со светом и многое другое.

Созвучные ощущения.
Смотрю многие из Ленина черта делают.
А перекосы есть при любом политическом устройстве. Предположу, что это свойство со временем приобретает любая система, которая должна иметь определенные условия для существования или начинает их ставить. Неповоротливость, тоталитарноть, костность.
Начни сейчас свергать демократию, она еще как огрызаться начнет.

[Доми-ника]

Всегда опиралась на собственное мнение.
Так и по поводу Ельцина. Чтобы сотворить такое со страной, нужно быть её явным врагом.Предполагаю, поэтому он пил, своеобразный откат.
Мне нравятся сказки о вынужденности, связанности по рукам и ногам тех, кто у власти стоит.

[ATOR]

Если бы отказались от политики предоставления каждому рабочего места - в ущерб эффективности, и т.п.

Ну, глобалисты тоже так думают. Поэтому и радуются когда кто-то где-то убивает друг друга - лучше массово. Роботы пусть пашут. А людей - слишком много развелось, где работу на всех найти, да еще с социалкой возиться?
Так что прямые намеки идут. Недавно вот киношка вышла одна, не посмотрели еще?
Советую.. Кино - так себе по исполнению, но идея - показательная.

https://www.kinopoisk.ru/film/857028/

[Авалон]

NetWarrior,

По Украине все верно расписали.Хотел бы поднять щипитительный вопрос но ладно не буду...А то еще мало ли кто что подумает тема очень спорная.Вызывает бурления у многих.(Не провокация).По идеологии Украины.Там просто нестыковки ужасающие.

Население Украины захотело в Европпу просто потому что там якобы хозяин лучше.Но нас туда не звали...

Есть мнение что Путина не Ельцин ставил...А Путин и его люди пришли и сказали "Борис Николаич по добру по здорову"...

Ельцин пил потому что состояние плохое было скорее всего.Его ошибка в том что он оставил 100 миллионов этнических русских вне России.

Не переживайте Ющенко и Порошенко тоже пьют.Обама вообще говорят сидит на порошке,вы посмотрите его выступления его прет.Это конечно не подтвержденно,слухи но это лидеры государств.

[Доми-ника]

А как справляется Ангела Меркель?)

[Marianna_]

Всегда опиралась на собственное мнение.
.

Это похвально. Только вот когда дело касается истории и политики, одного мнения не достаточно, требуется еще и информация, необходимая для формирования этого самого мнения. В этом контексте у меня к вам один-единственный вопрос: откуда у Ленина взялись деньги на революцию? Сидел, как известно, Ильич в Швейцарии, ни одного дня не работал, миллионным состоянием не обладал. Чтобы развалить такую страну, как Россия, одной болтовни недостаточно, нужны деньги, очень много денег. Так откуда дровишки?

[Марс_Пламенный]

На фоне того что было в этом месяце.Получилось так что Пламенный дал просто супер прогноз,по Китаю и новых интересах США,респект!Реально тонкое понимание надо на такие прогнозы.Когда то я так на фоне войны в Грузии предсказал Крым.

Ну это не прогноз. Просто предположение на фоне творящегося в мире. Главным образом, по экономическим данным.

Пока тут все друг другу порчи и сглазы причиняют, чистят карму и чакры надувают, в Китае продолжаются проблемы на финансовых рынках и идет страшная утечка капитала. Обнажаются проблемы с Тайванем. Продолжает падать производство и внутренний спрос. Распродажа трежерис уже привела к тому что Китай сошел на позицию ниже Японии, по объему накопленных гос. облигаций США.

У Китая серьезные политические и экономические риски. В течении пяти лет, может сложиться так, что ВВП Китая уйдет в минус процентов на 20. А юань просядет еще процентов на 30 или более.

В РФ денег осталось очень мало. А мировая проблема - это переизбыток виртуальных денег. Их надо как-то изъять из системы. Потому что по подсчетам всех данных за год, ВВП мира 60 трлн долларов. А денежной массы - реально-существующих денег - всего 5 трлн. долларов.

И проблема, выражается в следующем. На счетах крупнейших банков лежит очень много денег. Но их нельзя использовать в экономике, поскольку при использовании виртуальных средств, запускается инфляция и идет резкий рост цен. Более того, идет не рост, а убыток.

Ну грубо говоря, вы открываете завод по производству чего-либо. Закладываете определенный процент прибыли. Но когда вы открываете завод, получается что цены на ресурсы и материалы выросли, энергия подорожала, оплата труда тоже. И в общем-то, получается невероятно трудно достичь нужных показателей роста и получения нужного процента прибыли.

Главным образом, еще не только рост цен мешает, но и соседние заводы которые на кредитные деньги так же как вы открылись, и делают тоже что и вы. И получается чтобы выжить - вам нужно урезать свои доходы, снизить цену. И вы в минусах играете на выживание.

Грубо говоря, это краткий пример того, что произошло с Китаем. Было создано много заводов и фабрик, много предприятий, много построено домов в кредит, много банков кредитовали по льготным ставкам населения. Все привело к тому что производства и предложения услуг больше чем возможности населения и потребности заказчиков из Европы, США и других стран.

Снижение заказов на фабриках в Китае началось где-то на рубеже 2009-2010 года.

Сейчас там жопа вообще.

1) И раздутая искаженная статистика. Компартия сказала что чиновников отныне будут сажать за искажения информации, потому что вообще не понятно что происходят. По отчетам рост, а между делом крики помоги, профинансируйте нас иначе мы закроемся.

2) Капитал убегает. И свои вывозят. И инвесторы продают активы и выходят в кэш.

3) Правительство сжигает накопленные резервы чтобы поддержать текущий уровень. Выдает и банкам и на фондовый рынок заносит, и курс юаня пытается удержать. А курс юаня падает потому что доллары в больших массах выводятся из экономики. Соответственно он и дешевеет.

4) Трамп и республиканцы говорят - Китай офигел, демпингует, юань низкий, товары Китая более выгодно покупать чем американские. Так не честно, давайте против них пошлину вводить.

Так что, через пару лет мы увидим плачевную картинку по Китаю. А со слабым Китаем, Россия в друзьях ходить не будет. Учитывая историю советского союза, учитывая нерелизованные договоренности по нефтепроводу и строительству шелкового пути.

Сейчас России с США и Японией будет значительно удобней дружить для экономики и политики. Но, с Китаем мы конечно же не враги, а соседи. То есть никаких военных интервенций, ни какого прямого воздействия. Но, не забывайте о том, что правительство РФ, так сказать даже не правительство, а костяк государства - сильные мира сего, хотят стать частью мировой и западной элиты, а не восточной. У нас западная культура, западные ценности, западная психология. Мы не азиаты.

И именно поэтому, США нам ближе чем Китай. Даже если мы прежние годы обиделись на американцев и европейцев. В итоге все помирятся, будет пармезан на столах и польские яблоки вернутся, с Украиной медленно и долго, но подружимся обратно.

А вот Китай - сочувствую заранее. Поскольку за счет экономики Китая можно сдуть довольно большую часть виртуальных денег, которые наплодило ФРС.

ЕС тоже опустят. Но это отдельная история.

[BillyWalker]

Но, с Китаем мы конечно же не враги, а соседи. То есть никаких военных интервенций, ни какого прямого воздействия.

А жаль что не предвидится военных интервениций. Это сколько халявных территорий Китайцы могли бы отжать. Хотя и так отжимают только цивилизованно пока что.

[NetWarrior]

Сегодня голосование коллегии выборщиков.
Интрига по Трампу снимется к ночи... Интересно...

Upd: в Турции только что погиб посол России, - на какой-то выставке его застрелили исламисты. Жуть. Беспредел в этой стране...

[ATOR]

Если в ближайшие пару дней террор продолжится, то это может означать переход бармалеев в активную фазу на территории Западной Европы.
Берлин, Цюрих, практически в одно время - многовато будет. Сороса никто за язык не тянул, но он обещал к католическому Рождеству много "сюрпризов", которые перевернут мир.

[NetWarrior]

Берлин, Цюрих, практически в одно время - многовато будет. Сороса никто за язык не тянул, но он обещал к католическому Рождеству много "сюрпризов", которые перевернут мир.

Ещё в Висбадене стрельба - стрелявший скрылся, ищут. 1 погибший, несколько раненых. Час назад.

http://rusvesna.su/news/1482233067

P.S. но Трампу таки-дали пройти выборщики. Даже неожиданно.

[NetWarrior]

Катастрофа Ту-154, летевшего сегодня из Сочи в Латакию (Сирия) - очередной теракт?
Не верю в то, что самолёт вдруг неожиданно падает с эшелона настолько мгновенно, что даже пилоты сообщить ничего не успевают, - если это не взрыв на борту..

Наряду с авиакатастрофой над Синаем в прошлом году, с убийством посла нашего в Турции на днях... - многовато жертв получается от той войны... - мстят террористы России...

Уже сомнения начинаются - а нужно ли нам было участие в той войне? Стоит ли настолько этого удержание режима Асада... Хотя... Руководству страны, конечно, лучше знать.
Но людей жалко.. Соболезнования родственникам...

[ATOR]

Уже сомнения начинаются - а нужно ли нам было участие в той войне?

Ну вот для порождения таких сомнений теракты и совершаются. Человек начинает верить, что если не трогать террористов, то благородные бармалеи станут такими же, и...

Но тут надо понимать - количество терактов и жертв тогда будет куда больше. Да и суверенитет страны под вопросом снова окажется. Поэтому - без паники.

[Игрок]

Пока тут все друг другу порчи и сглазы причиняют, чистят карму и чакры надувают, в Китае продолжаются проблемы

Срочно бросаем это неблагодарное дело по чисткам карм и надутию чакр и начинаем "разгонять тучи" над Китаем?

[Lady-darkness]

Уже сомнения начинаются - а нужно ли нам было участие в той войне? Стоит ли настолько этого удержание режима Асада...

А Асад и не при чем. При чем образование ИГИЛовского госсударства, если Сирия падет. Лучше вам от этого будет? Количество жертв при таком раскладе посчитали?...))