Аборты и последствия

Сообщение **Marianna_** » 14 ноя 2010, 03:07

Абрам
Вот и я не верю.
Но одного "верю - не верю" мне, разумеется, не хватило. Стала искать то, что так тщательно затерла Церковь еще в средние века. И нашла. Я же говорю, кто ищет, тот всегда найдет.
Творец создает Законы. Эти Законы работают, и никто и ничто не способен этому противостоять (сколько бы ни орали про свое всемогущество). Существует Закон Кармы - жесткий причинно -следственный Закон. Если его смочь осилить до конца - все встанет на свои места. Абсолютно все. Но правда в том, что люди в этой карме, как в китайской грамоте...

Сообщение **Абрам** » 14 ноя 2010, 03:07

Люцифера
Иногда только просьб к Б-гу очень мало...
Как в анекдоте, где нищий просил у Б-га выиграть в лотерею... На что последовал ответ... Купи этот билет.
Marianna_

Но правда в том, что люди в этой карме, как в китайской грамоте...

Вот именно.
Нужно понять и осознать, что, почему, зачем...
всё согласно карме. а понять это может далеко не каждый.

По моему скромному разумению... Если ребенок приходит в мир после драматических событий.. Может есть смысл говорить, что женщина как-то "притянула" к себе эти события? Что трагедия последствия каких-то действий. А ребенок это очищение, смирение, взращивание в себе самых высоких качеств. Хотя опять же... я о духовных людях говорю, а пьяным бабам дети приходят дети, чтобы что-то искупить из прошлой жизни. как воспитание. Хотя опять же, Воспитание бывает еще худшее. Есть же точка зрения, что Душа не сама выбирает свое чистилище.

Абрам
это совсем не такой случай.
Marianna_
иногда у алкашей и дегенератов-родителей рождаются гении.как это объяснить?

Сообщение **Абрам** » 14 ноя 2010, 03:17

Люцифера, я имел ввиду не конкретно твой случай....
просто чтобы что то было, нужно для этого что то сделать.
а просто просить даже благое дело, тут уж ничего не получится.

иногда у алкашей и
дегенератов-родителей
рождаются гении.как это
объяснить?

Всё согласно карме... У каждого она своя.

Сообщение **Marianna_** » 14 ноя 2010, 03:21

Люцифера
Поверьте, объяснимо все.
Абсолютно все. В том числе и гении, рожденные у алкашей, и выкидыши, и мертворожденные, и даже аборты, и т.д. и т.п. Но чтобы смочь это понять и принять, одних эмоций маловато. Напротив, эмоции и эзотерика вообще несовместимые вещи. Вы рассуждаете , исходя из милосердия и жалости к тем детям, чья судьба оказалась под ножом...Это понятно и очень объяснимо. Но! это никогда не приведет к ответу "почему". И можно сколько угодно предавать анафеме женщин, делающих аборты - проблему это не решит ни на йоту, напротив, загонит ее в такую ужасную стадию (что и было), от которой еще больше волосы встанут дыбом.

Marianna_
а можно вопрос врачу гинекологу. Очень спорный, наверное вам не раз задавали. Есть ли грех врача гинеколога в том, что он делает аборт?мать-понятно, а врач?

Сообщение **Абрам** » 14 ноя 2010, 03:25

Marianna_

можно сколько
угодно предавать анафеме
женщин, делающих аборты -
проблему это не решит ни на
йоту, напротив, загонит ее в
такую ужасную стадию (что и
было), от которой еще больше
волосы встанут дыбом.

Да!
Опять же на личном опыте скажу, что как только идет передача по телевизору про аборты, кто то обязательно начинает осуждать, у моей сестры слезы на глазах и вся ночь проходит плача в подушку... когда я уже начал осознавать это, то виню в первую очередь себя, понимаю, что она это сделала во благо нам...
большая травма для женщины аборт, и чем меньше мы будем их упрекать, тем легче им будет жить.

Абрам писал(а):большая травма для женщины аборт, и чем меньше мы будем их упрекать, тем легче им будет жить.

Спасибо! Я бы добавила, чем стойче они смогут это пережить.

евдокия-ольга
если , конечно, они это осознали.
Но вот вопрос. они страдают, переживают, но если вновь будет нежеланная беременность, как тогда они поступят...
опять таки, я не осуждаю. Я могу говорить только за себя.Но я и не жалею этих женщин.Которые плачут в подушку...Отношусь к ни нейтрально, сделали свой выбор, который для меня непреемлем.

Сообщение **Marianna_** » 14 ноя 2010, 03:39

Люцифера
Как врач-гинеколог аборты я никогда не делала. Наверное, просто не успела - начались 90-е годы, ушла с работы (платили вообще слезы), а впоследствии занялась изучением Тибетской медицины. Плотно занялась. Ну, а после такого изучения тащиться опять гормоны прописывать... - нет уж, увольте!
Но на Ваш вопрос могу ответить, как эзотерик. Грех лежит не в наших действиях (они уже предопределены, потому что наша жизнь лишь отражение уже случившегося), но в наших побуждениях и мыслях. Если врач - мясник, то ему либо безразлично, либо даже доставляет некоторое удовольствие воображать себя "Богом"(понимаю, как это жутко звучит, но и таких встречала); если врач- нормальный человек, то кроме ужаса и отвращения ничего не испытывает, и затем начинает задаваться тем же самым вопросом "почему". Разные ипостаси одного и того же действия. В этом и заложен непостижимый ключ Кармы и ее дальнейшего разворота.

Сообщение **Абрам** » 14 ноя 2010, 03:44

Люцифера

Но вот вопрос. они страдают, переживают, но если вновь будет нежеланная беременность, как тогда они поступят...

, поступят так как считают нужным.
если беременность действительно не желательная и возможность прокормить ребенка не будут сделает аборт.
Если всё же ситуация наладилась, то любой здравомыслящий человек будет рожать.

Люцифера,
за всех не скажу. Но многие, которые осознали уже не повторят. Выбор, на мой взгляд, весьма призрачная привилегия. Как бы Выбор, делает человек находясь на определенном уровне духовного состояния. На этом уровне ЭТОТ выбор ОПРАВДАН. Т.е. я хочу сказать, что вчера аборт мог быть рассматриваем женщиной, а сегодня уже НИ ЗА ЧТО!
Я, наверное очень невнятно изъясняюсь....

Marianna_
не знаю...меня всегда тянуло в эзотерику, даже не знаю почему. Я твёрдо знаю, не знаю откуда, что "этого" я делать не должна и не буду. Я знаю, что есть всегда выход. Всегда.Даже когда его нет. Надо бороться.
Помню как сидела дома с грудничком, беременная, муж как всегда не мог найти работу. И я считала копеечки, чтобы купить хлеб. Как нам помогали родственники и попрекали меня в том. что я оставила ребёнка .Что я не "принцесса-должна побежать и сделать аборт".Я ни первая, не последняя.вообщем много слёз было. но я родила, опять таки, без стиральной машинки (до сих пор), без нормальной поддержки мужа дотянула ребятёнка до 9 мес и пошла работать. Сейчас я достаточно получаю и дети меня любят.Я не идеальная, у меня была куча промахов и недочётов.Но я выкарабкалась, и детей содержу , и если буде третий-и его вытащу.Главное борьба.Кровь из носу, но , не жалея себя, можно многого добиться многого.Опять таки привела пример с себя.Мне было очень тяжело и морально и материально.Но я выжила и мой ребёнок тоже.

Люцифера, :flowers: :present1:

О том и речь... что не каждая так сильна духом. Или В определенное время не столь сильна.
Я не за аборт. Я сострадаю тем женщинам, которые потом раскаялись и осознали. Сами себя наказали на всю жизнь.
Помните Миф писала, что на каждой исповеди надо Батюшке об аборте говорить. И говорят - не забыть не смириться не могут...

евдокия-ольга
я тоже не осуждаю...вообщем вы меня поняли. Мне просто жаль малышей. вот и всё.

Сообщение **Marianna_** » 14 ноя 2010, 04:02

Люцифера
Ну как Вы не можете понять...Мы НЕ МОЖЕМ перерезать нить, которую не мы подвешивали (как тут не вспомнить Булгакова). В мыслях и побуждениях - можем, на деле-нет. И в таком вопросе, как воплотиться или не воплотиться душе - тем-более. Не в нашей это компетенции! Это - чистейшей воды карма, как она есть.
Ну почему мы видим только "плотное", а "тонкое" уже не видим?

Marianna_
да я не понимаю, это ведь выбор самой женщины,я не могу понять как он предопределён.Ну тогда почему у этой же женщины не может быть самопроизвольный выкидыш, почему ей даётся выбор, который уже там наверху сделан?!
может я полный дуб, сорри, но не понимаю я, хоть растреляйте

Сообщение **Marianna_** » 14 ноя 2010, 04:14

Люцифера
Какой выбор? Жить или не жить человеку?Господи, ну это же смешно! Этот выбор уже предопределен причинно-следственным Законом. Но выбор Вы делаете - да. Только этот выбор касается только Вас и Вашего будущего. Как это объяснить - я не знаю. Это очень сложно.
Вообще не зря понимание Кармы относится к самому сложному и ключевому звену эзотерики.

Marianna_
я законы кармы никогда не пойму...думается мне...