Месть или прощение?

[DevaS]

Если человек смог спокойно перестать общаться с другим человеком, который ему навредил, это уже вернейший показатель того, что он закрывает данный кармический счет.

То-есть, допустим, получается цепочка, что человек сам кого-то когда-то обидел, а потом обидели его, и когда он отпустил ситуацию полностью, то это значит, что свой кармический долг за прошлое был отработан. А тот, кто обижал и делал пакость какую-то - тот нарабатывал в это время. Так, что ли. Но также вопрос в том, не возникает ли связи между пакостником и тем, кому сделали что-то плохое, ведь получается, что тот, кто сделал плохо тоже привязан к тому, кому он сделал и не сможет отпустить ситуацию, пока что-то не отработает. И когда потерпевший отпустит ситуацию полностью и выйдет из кармической вендетты, то навредивший может надолго зависнуть в этой связи. Что-то запутано немного.

[Marianna_]

То-есть, допустим, получается цепочка, что человек сам кого-то когда-то обидел, а потом обидели его, и когда он отпустил ситуацию полностью, то это значит, что свой кармический долг за прошлое был отработан.

Да. Главное не продолжать вендетту.

Но также вопрос в том, не возникает ли связи между пакостником и тем, кому сделали что-то плохое, ведь получается, что тот, кто сделал плохо тоже привязан к тому, кому он сделал и не сможет отпустить ситуацию, пока что-то не отработает. И когда потерпевший отпустит ситуацию полностью и выйдет из кармической вендетты, т о навредивший может надолго зависнуть в этой связи. Что-то запутано немного.

А это уже проблема навредившего.
Ничего путанного, все предельно просто, когда рассматриваешь ситуацию на собственном примере, без влезания в дебри чужих отношений. Просто наш ум все пытается усложнить, запутать, вот и получается горе от ума.
Вы думаете, Будду не оскорбляли что ли и не пытались пакостить? Да полно было таких. И что? Он за ними с палкой бегал что ли? Христа вон вообще распяли. Так кто повесил на себя кармический долг в итоге?

то навредивший может надолго зависнуть в этой связи. Что-то запутано немного.

А они и зависают в собственном негативе.

[Irina7777777]

У меня такие "расставания" проходили легко. Такие случаи редки и повторов не было. Просто считаю, что если человек так сделал, значит захотел, значит склонен делать это и в будущем. А то получается, что если парень избил девушку и она сразу от него ушла, то значит она не закрыла кармические долги? Надо еще с ним лет 5 пожить, тогда закроет? Так что ли. Лучше не тратить ни энергию не здоровье на людей, которые приносят вам неприятности.

[Marianna_]

А то получается, что если парень избил девушку и она сразу от него ушла, то значит она не закрыла кармические долги? Надо еще с ним лет 5 пожить, тогда закроет? Так что ли.

Ага. Или дождаться, когда он ее совсем убьет. Вот тогда долги точно будут закрыты

[Marta777]

Некоторые люди неисправимы. Сколько не говори свинье, что она свинья, она от этого хрюкать не перестанет.

Это точно!

[Marta777]

А месть- слово высокое,

Не вижу ничего высокого в мести.

Marianna_ это потому, что понятия мести в этой теме сместились и перешли не на "месть за деяния по заслугам", а на "мстюшку" за мелкобытовые разборки как в коммуналке, а говорила я совсем о другом.
Где-то здесь в теме затерялись мои посты,где я рассказала о девочке первокласснице в соседнем районе,которую ублюдки затащили в джип,изнасиловали, изуродовали и мертвой выбросили в лесную канаву,родители которой пошли к мастеру. Взглянув в глаза матери и отца идущих за гробом единственной дочери изувеченной ублюдками,никто и не рискнул бы даже завести с ними разговоры о карме и прощении,его бы испепелили взглядом и это в лучшем случае.Мать у гроба дочери поклялась что не есть ни спать не будет, пока эти твари ходят по земле.История имела продолжение,cледствие нашло сынков из разряда "золотая молодежь" и по-ходу до этого в районе еще одна девочка изнасилована и убита была ими,но все отмазались деньгами и понятно у всех алиби и дорогие адвокаты,а у родителей убитой девочки шиш в кармане.Если нет закона в стране и все продажно, вступают в силу другие законы ,законы других сил.Если бы родители не пошли к мастеру,была бы еще серия изнасилований и убийств детей, цепочка должна была быть прервана и жестко,что и случилось.

[Marta777]

Про возмездие.
Недавно по ящику показывали гангстера одного, совершившего массу преступлений, пойманого, посаженого, отсидевшего наверно полжизни. Ему 100 лет исполнилось, не плохо сохранился, родственники заботятся, на морде лица страданий не замечено.... Говорят, мол пусть живет, он уже не опасен. Ой ли. Он передаст свой преступный опыт потомкам и фактом своего столетнего существования подтвердит, что можно быть конченой скотиной и успешно дожить до ста лет )). А хотя вдруг во время отсидки он раскаялся? ))

Игрок Лучше и не скажешь.

[big kasatka]

Вот как легко все в этой жизни - исключаешь из круга тех кого считаешь недостойными и все проработал , но вот ведь не задача другой появляется , мы и его исключаем , а тут третий , прям не скончаемый поток получается , все утверждают что сделано верно но ничего не меняется кроме вредителей ......

[Marianna_]

Marta777
То, о чем Вы рассказали, это не месть, это возмездие. И тут все понятно.

все утверждают что сделано верно но ничего не меняется кроме вредителей ......

Ну, может у Вас и не меняется, но зачем говорить за всех, да еще в манере безапелляционного утверждения? У каждого свой путь и свои уроки, а значит и свой опыт, который может абсолютно не совпадать с Вашим.

[DevaS]

А это уже проблема навредившего.

то-есть, сам принцип понятен - каждый всегда отвечает за свое, но вот интересно все же - остается ли в итоге навредивший прямым должником тому, кому он навредил, или прямой связи может и не быть, каждый за свое получил или получит от кого-то другого и на этом все. То-есть, допустим, если меня кто-то в чем-то обманул, значит, с моей стороны тоже был когда-то обман и каждый отрабатывал за свое, и обманувший не остается в должниках по отношению ко мне, если я отпускаю обиду и иду далее, а обидчик потом в свою очередь получит свое от кого-то другого. ну просто к примеру...

[Marianna_]

но вот интересно все же - остается ли в итоге навредивший прямым должником тому, кому он навредил, или прямой связи может и не быть

Прямой может и не быть.

То-есть, допустим, если меня кто-то в чем-то обманул, значит, с моей стороны тоже был когда-то обман, и обманувший не остается в должниках по отношению ко мне, если я отпускаю обиду и иду далее, а обидчик потом в свою очередь получит свое от кого-то другого. ну просто к примеру...

Если рассматривать в этом контексте, то да. Но бывает и по-другому. Не обязательно ты получаешь в этой жизни то, что сам натворил. Карма не прямолинейна, она выглядит, как паутина и имеет радиальную систему. Т.е. иногда мы просто получаем обстоятельства для прохождения тех или иных уроков. А более высшие и осознанные намеренно берут на себя больше негатива, чем заслуживают.

[DevaS]

Т.е. иногда мы просто получаем обстоятельства для прохождения тех или иных уроков.

наверное, речь идет о побудительном аспекте кармы, вроде ранее о нем говорили когда-то. даются определенные обстоятельства, чтобы пройти их и выйти на новый уровень развития

[big kasatka]

Ну, может у Вас и не меняется, но зачем говорить за всех, да еще в манере безапелляционного утверждения?

Думаю у всех меняется только скорость разная
Выводы только на основании озвученной информации

У каждого свой путь и свои уроки, а значит и свой опыт, который может абсолютно не совпадать с Вашим.

Декорации меняются а законы нет
Никогда не претендовал на отсутствие альтернативы , только в данном случае ее не увидел
Соглашусь с тем что не умею ментально создавать доступные многим конструкции но как умею

[DevaS]

Прямой может и не быть.

Все же уточню на всякий случай, почему спрашиваю. Далеко не всегда есть ощущение, что кто-то получает равноценные и кармически справедливые проблемы и вред от других, сильно подлых людей в качестве какой-то кармической обратки. Иногда нормальному человеку прилетает столько и от стольких, что не совсем понятно, где он так мог сильно задолжать. Ведь в этой жизни отвечаем за прошлую, и нормальный человек в этой жизни не мог быть в прошлой кардинально другим, чтобы набраться сильно больших долгов, допустим. Потому в этом контексте и вопрос был, что может в таком случае навредивший хотя бы остается должником и будет компенсировать свой вред хотя бы в следующей жизни, иначе как-то не совсем честно получается - навредил и ушел, а ты отпускай ситуацию и двигайся далее, а иногда вред таков, что уже и двигаться нет возможности, человека почти уничтожили морально, психологически, энергетически или даже физически, сделали допустим каким-то инвалидом, и ему уже все равно, что получит тот, кто сделал гадость, суть не в этом, а в том, что непонятно за что кто-то так запросто может изливать свою подлость в неравноценных количествах, а потом уходить без компенсации именно тому конкретному человеку, который пострадал. А то, что он свое все равно получит, это уже несколько другое в таком случае и кому-то от этого уже не легче будет. Хотя у меня есть предположение - компенсация будет не от того, кто нагадил, а в виде каких-то новых возможностей, которые когда-то откроются из-за пройденных тяжелых уроков, будет возможность в целом перейти на какой-то другой жизненный уровень, и помощь будет уже совсем другого плана и от других людей.

[Marianna_]

Декорации меняются а законы нет

А кто может утверждать, что знает истину, про те же эзотерические законы? Если Вы считаете. что надо сидеть и мучиться с человеком, который делает подлсти и гадости, то на здоровье. Но другие могут иметь свое мнение. Будда, например, говорил (и это записано в Буддийской Типитаке), что дружить надо только с тем, кто равен тебе, а если такого человека (людей) нет рядом на сегодняшний момент, то иди один. И это вполне совпадает с тем, что думаю я сама.

[Marianna_]

Далеко не всегда есть ощущение, что кто-то получает равноценные и кармически справедливые проблемы и вред от других, сильно подлых людей в качестве какой-то кармической обратки. Иногда нормальному человеку прилетает столько и от стольких, что не совсем понятно, где он так мог сильно задолжать.

Согласна. Но мы же не можем увидеть всю картину в целом.
Все эти "почему, за что, как так" я задавала тысячу раз ,и не относительно себя, а читая, к примеру, какие-то исторические сюжеты или проникаясь биографиями известных людей. И , честно говоря, ответа на эти вопросы у меня до сих пор нет. Более того, я не уверена, что здесь, в этой ментальности, можно найти высшую справедливость в ее истинном исполнении.

[Marta777]

Marta777
То, о чем Вы рассказали, это не месть, это возмездие. И тут все понятно.

Marianna_ вы сейчас между словами "месть' и "возмездие" правильно расставили формулировки, именно это я и хотела сказать, но куда- то у меня затерялось в лексиконе слово "возмездие"..

[Marta777]

DevaS вот и мне тоже интересны все эти вопросы о которых вы написали..Иногда смотришь на хорошего человека, и столько на него сыпется всего, что невозможно столько в прошлых жизнях задолжать, да и не мог он там на столько накосячить.А если и накосячил где- то в прошлых жизнях, ну не может же жизнь быть дана человеку на одну отработку и страдания без просвета, а другие нанесшие ему вред ничего в данном измерении жизни не отрабатывать, несправедливо как- то..

[big kasatka]

дружить надо только с тем, кто равен тебе, а если такого человека (людей) нет рядом на сегодняшний момент, то иди один. И это вполне совпадает с тем, что думаю я сама.

Так и меня согласие с этим утверждением
Разговор немного не об этом
По моему пониманию любые повторяющиеся события ( особенно ведущие к негативным ощущениям ) являются поводом для разбора причин и соответственно проработки для не повторения а то прям мазохизм какой то

я не уверена, что здесь, в этой ментальности, можно найти высшую справедливость в ее истинном исполнении.

У меня как раз в этом есть уверенность и без запроса разбирать не буду причины

[Marianna_]

По моему пониманию любые повторяющиеся события ( особенно ведущие к негативным ощущениям ) являются поводом для разбора причин и соответственно проработки для не повторения а то прям мазохизм какой то

Значит мы просто не совсем поняли друг друга. То, что Вы говорите - бесспорно. Повторяющиеся события это повод серьезно задуматься и заняться проработкой, а не просто считать, что "эх, опять не повезло".

У меня как раз в этом есть уверенность и без запроса разбирать не буду причины

Кто же разбирает причины без запроса? Но, увы, я не могу сказать, что знаю все ответы на любые вопросы, еще очень многое сокрыто.