Тонкий Мир

На мой взгляд. Прощение бывает как актом милосердия, так и актом глупости. Зависит от ситуации. Есть ситуации, где надо простить, а есть, когда надо научить через поступок, чтобы обидчик не наделал еще больше зла. Это все в случае, если обида не надуманная иллюзия, как оно часто бывает, когда сам человек искажает произошедшее, накручивая себя. Если обида выросла из надуманной иллюзии, то однозначно прощать и в основном себя за низкую самооценку.

Vao писал(а): Кто долго гневается, тот посыпает свои раны солью и не дает им зажить. Очевидный мазохизм многих - это попытка обратить внимание не на проблему, а на себя. Раздражающего фактора не существует, существует неполноценность личности, что и приводит к поиску определенных энергий в других.

с этим я совершенно согласен.
В принципе не прощать и таить зло в какой то мере выгодно - легче клянчить любовь и внимание. Пожалейте меня, я такой страдалец, меня так обидели...
Но счастливее от этого не будешь.... Очень на самом деле скудная позиция где ничего нельзя получить, потому что никому не надо никого жалеть, мы можем получить только отдавая, а не выпрашивая.

"Месть, это блюдо, которое подают холодным". Так что про пожалеть и клянчить...-эт скорее истерия. Месть происходит или в состоянии аффекта, или ждет своего часа годами, иногда. Разрушает? Отнимает какое-то количество энергии точно. Но есть вещи, спустить которые с рук, практически невозможно. Равносильно трусости. И это ощущение, что спустил на тормозах тааакое!...- отнимет еще больше энергии.

Не месть, а урок - наука, если для этого есть возможности (энергия). Если нет, то прощение - но прощение (это надо чётко понимать, это уже лекарство против вируса оттока энергии, который вы же и запустили уже). Идеальная реакция- это изначальная нейтральность к поступкам других, наблюдение и отслеживание своих реакций. А прощение следует за обидой- то есть кто то уже успел оценить другого по своим меркам и обидеться, ну а потом простил- только это все игры с самим собой, лучше сразу и изначально не обижаться и все. Дать всем свободу и возможность поступать и действовать по их меркам и не судить, а делать выводы.

Идеальная реакция- это изначальная нейтральность к поступкам других, наблюдение и отслеживание своих реакций.

Хорошая идея. Идем дальше:убивают вашего близкого. Без его косяка. Просто отморозки. Просто не понравился. Т.е. чисто без эмоций, объективно-не правы они. Будете желать наказать? Пусть это будет просто решение-обратиться в полицию. Это все равно будет использование энергии. И никаких игр с самим собой. Вместо эмоций:обида. Уже чувства...-злость хотя бы. Опять ж энергия. Только уровень ее уже другой. Как и качество.

Lady-darkness, ужасная ситуация. Но в нашем мире причинно-следственных связей нереальная. Потому что "просто" ничего не бывает.
На примерах, есть семьи где царит такая Любовь, она окружает коконом членов семьи и всякие отморозки -их не замечают, они не видимы для них, для таких ситуаций, к ним притягивается только Благо, даже отморозки рядом с ними становятся добрее.
И есть где внутри семьи царит Ненависть,Злость, Обида или ещё чего там -и это так ломает энергетику её членов, корёжит и притягивается к ним всякая гадость. Отморозки лишь инструмент в руках кармы, не они так другое -когда энергетическая оболочка искарёжена, интуиция заморожена. Так на кого злиться??? Законы вселенной?
Я знаю такие ситуации, когда Любовь и молитва близких вытягивала из таких передряг без царапинки, и когда в супер благополучных условиях человек погибал на ровном месте по причине отсутствия защиты близких.
И это не отрицает обращение в полицию, желание наказать, если на то есть силы и возможность. Но злость??? Только на себя, что настолько не так -если такой жёсткий урок!!!
Использование энергии -да!!! Везде однозначно -иду к этому, но эмоции -это неосознанные выплески энергии, когда ты видишь как это происходит, то уже стараешься так не делать.

Ну а коли вы о церкви вспомнили, то и о Боге можно: с посылаемыми испытаниями - Иову..., например)). Так что про Карму оно верно, но и о Промысле Божьем неплохо б помнить. Потому и написала:"Просто..." Потому иногда когда действительно царит

такая Любовь,

, притягивающая

только Благо,

, нехудо бы помнить и о пролетающем мимо этой семьи ...Ангеле....))) Что касается непроизвольного выброса энергии в пиковой ситуации, то мало тех, кто способен в этот момент эту энергию поглощать, а не отдавать... Так что как правило эмоции неизбежны. Далее наверное идет Воля. И они либо преобразуются, либо висят как нечто инфантильное, от чего человек не может, а часто и не хочет избавляться.

Artevs писал(а): Идеальная реакция- это изначальная нейтральность к поступкам других, наблюдение и отслеживание своих реакций.

Не может нормальный, живой человек оставаться нейтральным к любым поступкам других.
Ну, как тут не вспомнить вот это:
"... ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих". (Новый Завет)

Artevs писал(а): Дать всем свободу и возможность поступать и действовать по их меркам и не судить, а делать выводы.

Всем? Т.е. живодер будет сдирать шкуру с живой кошки или маньяк убивать ребенка, а вы будете "делать выводы"? 8)

Marianna_, сколько эмоций-вкуснятинка!!!

Marianna_ писал(а): Не может нормальный, живой человек оставаться нейтральным к любым поступкам других.

-МОЖЕТ!!!
И примеров тому масса:
1. Хирург, делающий операцию убийце -даже зная о его деяниях в момент операции -хирург, делающий своё дело -нейтрален (ему не до охов и ахов -выплеска эмоций -энергии).
2. Психиатр,слушающий о преступлениях больного в состоянии невменяемости -думает о терапии для больного -до судилища ли ему?
3. Пожарный спасает из огня, не рефлексируя, кто там.

То есть в момент действия -нормальный человек обычно действует, согласно своим установками, навыкам и пр. А вот эмоции появляются уже потом, человек пытается дать оценку произошедшему, а уже после оценки рождается -эмоция-радость, злоба, месть и пр.
А если принять ситуацию как есть, то остается нейтральность и способность мыслить.

И я не говорю о действиях в ситуации, а лишь о переживаниях о ней, в момент живодерства/убийства нормальный человек будет действовать, в том числе и я, только некоторые после будут судить, а некоторые делать выводы -вот и вся разница.

По поводу дать всем свободу и возможность поступать и действовать по их меркам- опять же имела ввиду внутри себя.

[quote="Lady-darkness"][post]Хорошая идея. Идем дальше:убивают вашего близкого. Без его косяка. Просто отморозки. Просто не понравился. quote]


При гармонизации пространства такое рядом никогда не произойдет , а если это было далеко и с вашим другом то можно просто взять на себя функции" Владыки" и ускорить ментальным путем кармические последствия для участников . Убийцы быстро получат карму убитого за последнее воплощение , а убитый получит списание своих ошибок , но практика показывает что невинно страдают очень редко , косяков у всех в разных жизнях достаточно . Можно испытать сострадание но месть и злость это бессмысленно так как возмездие придет всегда и понимание этого не дает опуститься на уровень подонков тем более что всегда можно ускорить процесс......

big kasatka
Все это, конечно, хорошо, но по этой логике нужно было не бороться с фашизмом в ВОВ, а просто сидеть и ждать, когда они уничтожат нашу страну, ну а потом, когда-нибудь, получат возмездие.
Ничегонеделанье тоже продуцирует Карму, причем далеко не лучшего свойства.

Marianna_ писал(а): Ничегонеделанье тоже продуцирует Карму, причем далеко не лучшего свойства.

Ну да. Только об этом забывают, вернее не хотят знать.

big kasatka писал(а): При гармонизации пространства такое рядом никогда не произойдет

Вы ж не одни на планете. То, что для вас гармонично, другим может быть как бельмо на глазу.

big kasatka писал(а): можно просто взять на себя функции" Владыки" и ускорить ментальным путем кармические последствия для участников .

Та все ж это могут. На раз... )))))))

big kasatka писал(а): возмездие придет всегда и понимание этого не дает опуститься на уровень подонков тем более что всегда можно ускорить процесс......

Несомненно. Но иногда ему нужны Инструменты в виде сыщика, например, расследующего убийство.

Lady-darkness
Хорошо устроились некоторые. Мы,дескать, тут в сторонке постоим, чтобы карму не испортить...А кто сказал, что смысл кармы в том, чтобы чел превратился в бездушного наблюдателя?

Чувства и эмоции определяют жив ли человек. Без них человек превращается в зомби. Влочит жалкое существование. И таких, замечу, масса...

Алькирия писал(а): Чувства и эмоции определяют жив ли человек. Без них человек превращается в зомби. Влочит жалкое существование. И таких, замечу, масса...

Точнее не скажешь.

Marianna_ писал(а): Мы,дескать, тут в сторонке постоим, чтобы карму не испортить...А кто сказал, что смысл кармы в том, чтобы чел превратился в бездушного наблюдателя?

Как правило за этими высокими мотивами постоять в сторонке)), скрывается приспособленчество-не хочется усложнять себе жизнь, трусость-придеться брать отве6тственность на себя, равнодушие-хоть потоп, лишь бы самого не трогали, извращение-наблюдая за чем-либо в жизни другого, такие люди получают наслаждение, от того, что плохо другим, прикрывая это разговорами о невмешательстве. Мысль, что это все сплетается в их карму, в голову не приходит. Они ж выше этого))))), их хата с краю))) Ну т.е. термины в обиходе есть, а реального осознания и понимания кармы нет.

Lady-darkness
Совершенно с вами согласна.

Marianna_ писал(а): Ничегонеделанье тоже продуцирует Карму, причем далеко не лучшего свойства.

Абсолютно согласна,ничегонеделанье-пустота,а как говаривал еще старик Аристотель:" природа не терпит пустоты"..

Marta777
Вот именно. И мы здесь не для того, чтобы просто сидеть и созерцать.

Хотя те, кто говорит о прощении, обычно связывают это с добротой и милосердием, а мой жизненный опыт показыает, что месть- гораздо более милосердное деяние и честное, что ли... но кто боится, кому лень, кому ресурсов не хватает, а расширить пр такому случаю ресурсы опять же лень..Когда воздаешь обидчику сам- ему чаще всего понятен урок, когда за тебя воздают( ведь все равно же, конечно, ничего просто так с рук не сходит) - человек обычно не понимает, что это и за что и, чаще всего это более жестко бывает.