Вхождение в Род.

[Maria Mai]

Он - Волхв.

Ну если вкладывать истинный смысл, то в этом случае мы можем говорить максимум о жреце, что тоже достаточно высокий ранг. Не может настоящий Волхв так себя вести. Он для этого слишком мудр.
Заметьте, вы сами начали разговор о Прохожем как о Волхве.

[Тамара Витальевна]

У них Чуров не ставят. Ставят неоязычники.

А на Руси Чуров не ставили? А ставили их славяне? Поклонялись им славяне? Были у этих славян волхвы? Что обозначали Чуры? И поклонялись ли этим Силам и волхвы, или только с родом работали? И мог ли быть род без Рода, который вытесывали из дерева, к слову, как и других Богов? И с какой нынче Силой работают

"Славянское ведичество".

?

Славяне НЕ ПОКЛОНЯЛИСЬ БОГАМ.
Волхвы не поклонялись Богам. Они с ними сотрудничали. Род не имел материального образа и его НИКОГДА не вытёсывали из брёвен.
Чуры ставят родноверы.
Чур - сродни чурке. Т.е. - деревянный болван. Ставились на капище в более поздние периоды, когда на капищах появились служители-жрецы. Волхвы жрецами не являются. Не их профиль. Язычество обрело видимую форму в период становления славянского государства под влиянием властьдержащих. До этого вполне обходились без плясок с бубном.

[Тамара Витальевна]

зычество - это реконструкция. Но только реконструкция, созданная на заре христианства, христианскими же учёными-монахами. Которые были обязаны, на основе преданий и легенд, объяснить людям, что они «поклонялись» тёмным силам, и поэтому грешны и обязаны теперь молиться «светлым», относящимся к христианской иерархии, чтобы избежать ада.
Т.е. В язычестве стала чётко прослеживаться иерархия земных и небесных духов, а Учителя превратились в Богов. Кстати, часть из Богов тут же была придумана, как Перун, например. И ему стали приносить человеческие жертвы. Что в Ведичестве было просто НЕВОЗМОЖНО по определению. В Ведичестве человеческие жертвы не приносились никому из Учителей.

[Тамара Витальевна]

Ведичество не может быть религией. Оно не создаёт ни иерархию, ни структуру.
Ведичество – это свобода познания окружающего Мира во всех его проявлениях. Свобода мысли, не причёсанной под одну гребёнку догматами, это свобода мыслящего человека.

[Marianna_]

Славяне НЕ ПОКЛОНЯЛИСЬ БОГАМ.
Волхвы не поклонялись Богам. Они с ними сотрудничали. Род не имел материального образа и его НИКОГДА не вытёсывали из брёвен.
Чуры ставят родноверы.
Чур - сродни чурке. Т.е. - деревянный болван. Ставились на капище в более поздние периоды, когда на капищах появились служители-жрецы. Волхвы жрецами не являются. Не их профиль. Язычество обрело видимую форму в период становления славянского государства под влиянием властьдержащих. До этого вполне обходились без плясок с бубном.

Кстати, часть из Богов тут же была придумана, как Перун, например. И ему стали приносить человеческие жертвы. Что в Ведичестве было просто НЕВОЗМОЖНО по определению. В Ведичестве человеческие жертвы не приносились никому из Учителей.

Есть какие-то реалные документалные подтверждения этим Вашим гиптезам и утверждениям? Из каких древних источников черпается эта информация?

[Alone_Wolf_NRR]

Вот у таких -да, знания разнятся и в итоге привдят в никуда, к полному самоуничтожению и забвению.

К волшебному пенделю они чаще всего приводят. Хотя... Некоторые могут постараться и непоправимого напороть, за которое Сила потом ответить заставит. И пока не расплатишься - фиг она тебя в забвение отпустит. Классический пример - история Коровина из "Мастера и Маргариты". Так что самоуничтожение - это ещё не самое страшное.

А какое же?

Бубном у нас нынче спутниковую тарелку называют(с)РТРС.
А если серьёзно - шаман использует собственное изменённое состояние сознания для общения со стихиями напрямую по их именам. Т.е. со Стихиями напрямую, а не с Богами. Такого компонента как языческое многобожие (и вобще персонификации сил) там просто нет. Поэтому и чуров нет. А стихии - есть. И ловятся практически везде.
По сути камлание - форма контролируемого сумасшествия под психокорректорами(НЕ ПУТАТЬ с галлюциногенами! Эффекты разные!), которые в принципе и применяются только для того, чтобы проломить сознание до состояния ИСС(гиперчувствительности энергетической при отключении чувствительности телесной), но при правильном исполнении даёт свои вполне так конкретные результататы. Потому что это - целая наука, как заставить это сознание проламываться именно в нужную сторону. А если просто нажраться мухоморов без этого навыка - можно поиметь опыт, который надолго отучит так экспериментировать. Потому что восприятие то откроется, вот только вопрос куда? И что воспримет при этом. Потому у наркоманов психоделики и не в ходу.

[Marianna_]

А если серьёзно - шаман использует собственное изменённое состояние сознания для общения со стихиями напрямую по их именам. Т.е. со Стихиями напрямую, а не с Богами. Такого компонента как языческое многобожие (и вобще персонификации сил) там просто нет. Поэтому и чуров нет. А стихии - есть. И ловятся практически везде.

Не вижу никакой принципиальной разницы. Шаманы общаются с управителями стихий, обращаясь к ним по именам, другие язычники этих же самых управителей почитают за Богов.

По сути камлание - форма контролируемого сумасшествия под психокорректорами(НЕ ПУТАТЬ с галлюциногенами! Эффекты разные!), которые в принципе и применяются только для того, чтобы проломить сознание до состояния ИСС(гиперчувствительности энергетической при отключении чувствительности телесной), но при правильном исполнении даёт свои вполне так конкретные результататы. Потому что это - целая наука, как заставить это сознание проламываться именно в нужную сторону. А если просто нажраться мухоморов без этого навыка - можно поиметь опыт, который надолго отучит так экспериментировать. Потому что восприятие то откроется, вот только вопрос куда? И что воспримет при этом. Потому у наркоманов психоделики и не в ходу.

Все это мне известно. Не согласна лишь с тем, что камлание это форма контролируемого сумасшествия. Если сумасшествие конролируемое, значит это уже никакое не сумасшествие.

[Marianna_]

Marianna_ писал(а):
Источник цитаты Вот у таких -да, знания разнятся и в итоге привдят в никуда, к полному самоуничтожению и забвению.

К волшебному пенделю они чаще всего приводят. Хотя... Некоторые могут постараться и непоправимого напороть, за которое Сила потом ответить заставит. И пока не расплатишься - фиг она тебя в забвение отпустит. Классический пример - история Коровина из "Мастера и Маргариты". Так что самоуничтожение - это ещё не самое страшное.

Я говорила о забвении и, а не о самозабвении. Пример Коровина не катит. Там речь шла о том, что "рыцарь этот однажды неудачно пошутил" (извиняюсь, если не точно цитирую, т.к. цитирую по памяти), а вовсе не дорывался до власти, используя эзознания и магию.

[Marianna_]

Волхвы не поклонялись Богам. Они с ними сотрудничали

Т.е. были с ними на равных? Потому что сотрудничать могут тоько равные с равными.

[Тамара Витальевна]

Славянское Ведичество бережно хранилось в среде славянских волхвов долгие столетия. Поддерживалось и оберегалось от покушений церкви искоренить эти знания вместе с людьми, их несущими. В славянском Ведичестве нет книг, нет скрижалей, нет никаких письменных источников. Нет и быть не могло.
Всё это происходило потому, что все материальные источники не надёжны. Бумажные, пергаментные и деревянные книги могут сгореть, могут размокнуть под дождём, могут истрепаться. В конце концов их может сожрать жучок. Золотые и изумрудные скрижали могут быть разбиты на куски захватчиками и пропиты в соседнем кабаке. Стальные, оловянные и медные страницы могут пойти на горшки и кастрюли. В хозяйстве всё сгодиться.

[Marianna_]

Ведичество не может быть религией. Оно не создаёт ни иерархию, ни структуру.
Ведичество – это свобода познания окружающего Мира во всех его проявлениях. Свобода мысли, не причёсанной под одну гребёнку догматами, это свобода мыслящего человека.

Т.е. в дохристианскую эпоху в славянских племенах не было ни иерархий, ни структуры; была свобода познания и свобода мысли, так?
И еще раз повторю свой вопрос, который Вы не заметили:

Волхвы не поклонялись Богам. Они с ними сотрудничали

Т.е. были с ними на равных? Потому что сотрудничать могут тоько равные с равными.

[Элле]

В славянском Ведичестве нет книг, нет скрижалей, нет никаких письменных источников

знания передавались из уст в уста. Как и сейчас, глупо правду искать в СМИ )))

[Marianna_]

В славянском Ведичестве нет книг, нет скрижалей, нет никаких письменных источников

знания передавались из уст в уста. Как и сейчас, глупо правду искать в СМИ )))

А разве кто-то здесь говорил о СМИ или об интернете? Вот в Индии существуют Веды, к примеру. В Буддизме Сутры и Трипитака. Они реально существуют, можно взять и прочитать. А что происходит в так называемом славянском Ведичестве? Предлагается верить на слово тому, кто назвал себя Волхвом и рассказывает о том, как жили и что делали славянские племена в дохристианскую эпоху?

[Элле]

В Буддизме Сутры и Трипитака. Они реально существуют, можно взять и прочитать.

а может это и существует только потому, что кто-то позволил? так как( к примеру) знания те далеки от истины? а истинные знания уничтожаются...и только человек человеку может передать

[Marianna_]

Элле
А кто Вам сказал, что они далеки от истины? Вы изучали эти материалы, чтобы утверждать подобное?
Разумеется, позволил. Их писал Будда именно для того, чтобы люди потом могли сравнить высказывания разнообразных буддийских Учителей с первоисточником. И вот как-раз сейчас мне это очень помогает, потому что полно всяких Гуру и даже Лам, которые выдают за Буддизм то, что на самом деле никогда не принадлежало буддийской концепции.

Человек человеку может такое напередовать, что мало точно не покажется. Пример тому многочисленные секты.

[Alone_Wolf_NRR]

Шаманы общаются с управителями стихий, обращаясь к ним по именам,

Тут есть маленький нюанс. Когда рождалось шаманство такого понятия как управитель ещё не изобрели. Поэтому они обращаются по именам именно к самим стихиям.

Не согласна лишь с тем, что камлание это форма контролируемого сумасшествия.

Ну это общепринятый психиатрический термин вобще-то. Там суть в чём: Веществами задавливается сигнал "от шкурки". Соответственно НС, не получая сигнала начинает выгонять чувствительность "вверх". Нервная система при этом становится антенной и начинает "улавливать" те сигналы, которые в обычном случае перекрываются по амплитуде обычными тактильными. А ещё с мозгом интересная вещь при этом происходит. В обычном случае работает только одно полушарие мозга. соответственно переключение происходит при переходе между фазой бодрствования и фазой сна(у мужчин правое-днем, левое - ночью, у женщин - наоборот). Алкалоиды мухомора заставляют включаться оба одновременно. Т.е. при правильном нашаманивании человек оказывается действующим в реальности, но "по правилам" сна. А вот при попытке вломиться в это состояние без подготовки экспериментатор оказывается наедине с собственным подсознанием (и соответственно всеми страхами в нём. Причём именно собственными, т.е. воспринимаемыми безусловно) в вещественно воспринимаемом виде. И хто здесь удав, а хто здесь кролик - уже возможны разнообразные варианты, иногда заканчивающиеся сумасшествием вполне так стандартным и неконтролируемым.

Там речь шла о том, что "рыцарь этот однажды неудачно пошутил" (извиняюсь, если не точно цитирую, т.к. цитирую по памяти), а вовсе не дорывался до власти, используя эзознания и магию.

Тут как раз нет никакой разницы в том, с какой целью тронули Силу. Суть в том, насколько неудачно её тронули. Рыцарь этот однажды пошутил. Очень неудачно. И пришлось ему отрабатывать эту шутку гораздо дольше, чем он предполагал. Суть в том, что у Силы достаточно правов доступа чтобы заставить ответить за свои слова дословно. А иногда и с юморком в рамках своих возможностей, которые куда поболя, чем у "тронувшего". Так что пример как раз к месту. А судя по тому, что в обществе шутят чаще всего чтобы стянуть на себя внимание - как раз таки и ещё ближе к теме понтов.

Т.е. были с ними на равных? Потому что сотрудничать могут тоько равные с равными.

Нет. На уровне посредников. Представителей людей в мире Сил и наоборот. Роль сродни роли переводчика. Поэтому обязаны были быть тем и другим одновременно. Эдакая полужизнь(Half life) на два фронта. Во времена возникновения теологии под это явление возник термин полубоги. Именно с функциональной, а не с "рейтинговой" точки зрения.

Т.е. в дохристианскую эпоху в славянских племенах не было ни иерархий, ни структуры; была свобода познания и свобода мысли, так?

Ну в общем да(в нынешнем понимании). Была просто оценка по реальным достижениям ("А коли нечего предложить - слазь с бочки!"). Поэтому дорожка "вверх или вниз" не закреплялась и была как бы открыта.

Предлагается верить на слово тому, кто назвал себя Волхвом и рассказывает о том, как жили и что делали славянские племена в дохристианскую эпоху?

Скорей предлагается подключиться к очень специфичной планетарной ИБ...и как бы увидеть всё собственными глазами(как бы - потому что на самом деле ментальным зрением). Аппаратно этот носитель реализован в т.н. кварцевом поясе планеты("подарочек" нам от силикоидов - первой цивилизации этой планеты...и наших "авторов"). Запись посредством кристаллографирования кварца. Терминальное соединение реализуется специальной областью мозга с функционалом тахионного модема. Соединение это активно от рождения и до смерти. По умолчанию делает "зеркалирование"(бакапирование) всего что с нами происходит в ИП, но при определённых условиях функция может быть перепрограммирована.
Да, не удивляйтесь, планета тоже до некоторой степени разумна сама по себе. Зачарованный Лес(и всё что в нём) является одним из визуальных интерфейсов этой ИБ.
Ну и (возвращаясь к статистическому суммированию) естественно одна и та же информация, вычитанная из данной ИБ разными людьми будет одинакова по сути, хотя может быть не совсем идентична "в деталях" по содержанию(почему - я где-то обьяснял, когда речь шла об экстланге). А разные люди, присутствующие в пространстве Зачарованного Леса будут видеть друг друга так же как и в реале (поскольку интерфейс полностью имитирует поведение пространства) точно так же, как присутствующие одновременно в чате видят сообщения друг друга. Независимо от фактического расстояния между их физическими шкурками при этом. Так что доказательство опытным путём. Просто оно доступно для вошедших(защита по принципу "Посторонним В", что вполне оправданно). И именно его наличие и обеспечивает такую "живучесть" Ведичества в отношении попыток его уничтожить вместе с носителями.

[Элле]

Их писал Будда

откуда знаете?)))

Человек человеку может такое напередавать

а вот с этим согласна! надо фильтровать

[Тамара Витальевна]

Marianna_
Богов то не было. Были Учителя. Так кому поклонятся?
Да, волхвы сотрудничали с Учителями.

[Тамара Витальевна]

Alone_Wolf_NRR
опять бред несешь. Помолчи уж,тебя не спрашивают.

[Тамара Витальевна]

едичество не призывает верить слепо в непреложные истины. Волхвы предоставляют информацию, знания и методики, с помощью которых ищущий может сам проверить полученные знания.
Получается, что в Ведичестве всё просто:
1. Есть библиотеки Учителей.
2. Есть методы получения информации.
3. Есть человек. Который эту информацию желает получить.
4. И волхв говорит - да, пожалуйста. Иди и смотри сам. Я тебе объясню, как это делать.
И всё. Никаких пантеонов, никаких обрядов и никаких слепых догматов. Ведичество, это знания, воплощённые в жизнь. Для того, кто принимает Ведичество, нормальным состоянием является критический атеизм. Т.е. Он знает, что есть Учителя, но он не поклоняется им, а учится у них и сотрудничает с Учителями, для распространения знаний далее.