А кто-нибудь пробовал просто любить и верить в любовь?)))

[Kirina]

Kirina, милая, классик сказал: "Чем меньше женщину мы любим, тем ЛЕГЧЕ нравимся мы ей"
Смысл абсолютно другой.

Viola, да, извините.. Мне стыдно.. стыдно так перевирать слова классиков.. :oops: Cпасибо, что исправили..
Что же касается любви.. мне кажется, вопрос здесь стоял не о всеобщей любви ко всем и миру в целом.. а о любви между мужчиной и женщиной. И что касается именно такой любви, то большинство людей все же любит эгоистично, стремясь обладать.. очень немногие рассуждают так, как в этой теме. На ту любовь, о которой здесь говорят, способны далеко не все. К тому же рассуждать проще. А вот когда это касается нас самих в реале, а не только в теории, то зачастую бывает довольно сложно придерживаться своих же слов. Все равно остается желание быть с человеком, а не только со стороны наблюдать, как он счастлив.. и счастлив без тебя..
И еще мне все же кажется, что в варианте, чем меньше любим, тем нравимся и легче, и больше тоже..

[Vazlav]

желание быть с человеком может быть и не таким эгоистичным)) оно включает и желание отдавать ему себя))) ну и вообще отдавать...

желать быть с человеком и требовать от него быть с тобой это 2 большие разницы))) ну и воздействовать с этой целью физически или магически...
а сдерживать себя - для этого действительно сила нужна))) особенно если тебе кажется, что человек с изначально чистой душой идет не по тому пути... попробуй тут не вмешайся)))
добавлено
а вообще само чувство офигенное))
потому что психическая энергия неограниченная условностями)))
именно когда перешагнешь эго свое чувствуешь любовь в полной мере...
тогда она становится сродни космической...
по сути она ею и является.. человек просто ее транслирует))

не пишите несколько постов подряд, редактируйте предыдущий кнопкой "правка"
Katarios

[Kirina]

желание быть с человеком может быть и не таким эгоистичным)) оно включает и желание отдавать ему себя))) ну и вообще отдавать...

Бывает и так, что желание отдать себя другому человеку не приветствуется человеком, которому хочется себя отдать. Ему этого просто не надо.. ему это в тягость.. и такие жертвы ни к чему.. Потому что хочется, чтобы чувство было взаимным.. а если тебе хочет отдать себя и не только себя человек, который тебе не нужен вовсе, то это только тяготит, но отнюдь не радует.

[Черт]

Вот абсолютно согласна с Кириной. все хорошо, когда взаимно.

[Касабланка]

вот только мало "просто любить" как выясняется
выясняется по ходу, что люди сами с собой не в контакте, и пытаясь установить контакт с другим, делают нечто до такой степени несуразное, что только жесткая воля одного из них (обусловленная ли корыстью или сексуальным желанием, или... не суть) может это вывести на ровную прямую, и понятное дело любовь тут уже идет по нисходящей...

человек не знает себя - считает себя каким-то воображаемым персонажем, за неимением более точной информации о себе самом, человек боится социума, чьих-то слов, чьих-то взглядов, осуждения, смеха, боится повторения того, что было раньше и было плохо - какая тут свобода самовыражения, какая открытость?

ну и в итоге либо ты просто сходишься с тем, с тем тебе просто (в смысле, чувств нет, а общение легко складывается), это похоже на любовь, и есть с кем провести время, и все хорошо, пока все это не становится невыносимо скучно. почему он/она ушли? да потому...

как можно любить человека, который сам себя боится, собой брезгует, себя не понимает, чувства свои не понимает, пугается их, считает грязными и т.д.? он же все это сразу на тебя перенесет и будет тебя использовать как носовой платок для подтирания своих сдвигов и заморочек. какая это любовь? это уродство, вообще-то...

в общем, любовь это когда с башкой порядок - тогда ты всех любишь или хотя бы понимаешь по человечески. а так, знаете ли, любовь это не регалия, ее ни силой, ни обманом не получишь, т.к. тебе ее в себе самом сначала надо сделать, а потом может каким-то чудом найдешь кого-то, кто тоже ищет ... тебя )) никто не идеален, но тем не менее... начать надо хотя бы с того, что этот факт в себе признать и с собой подружиться, полюбить себя, заглянуть в свои темные закоулки... а не возмущаться тем, что любви нет или все вокруг скорее всякого рода животные, чем люди, в общем правда в сердце )

и тогда понятно, почему человек не с тобой, или почему ты не с ним, и что на самом деле пусть лучше так, а если все-таки лучше вместе - то не стоит пытаться сделать из этого монумент, лучше пусть будет живое, так страшнее, зато ... живое, в общем...

так что все хорошо, но простоты тут нет....
простота тут такая, что до этой простоты дойти надо через тридевять царств и государств, как в сказках говорится. а тогда да, простота ))

[Vazlav]

просто любить - это просто не навязывать свою любовь и не лезть с ней но всегда быть рядом с человеком когда ему нужна поддержка... и всегда оставляя надежду и веря в душу человека, а не в его маски которые демонстрируются ради защиты (иногда от себя же, от своего прошлого может быть) или благодаря влиянию окружающих...

можно при этом быть другом, саморазвиваться... можно просто стать другим в глазах человека... и держать дверь в свой мир открытой...
главное только чтоб голос твой не забывал))) ну и видел изредка)))
а сердце - оно подсказывает... и от этого очень хорошо)))

плохо только когда человек (сам того не понимая) начинает надевает все больше и больше масок, спасаясь от того, что на его волю кто-то посягает...
при этом сходится с тем, с кем ему просто (в смысле, чувств нет, а общение легко складывается) без эмоциональных стрессов и мощных переживаний (видимо от них тоже устают, но освобождение от паттернов налицо))) по сути просто мстит, но не признается себе в этом...

а ты просто любишь))) как впрочем и мир которому отдаешь сердце...
единственное чему учишься - быть осторожнее...

и сложного в такой любви не так уж много... хотя пережить нужно и впрямь немало)))) сложность в чем - человек не понимает, что ты не пытаешься его "вернуть", а искренне интересуешься его существованием... просто многим сложно понять мотивацию таких действий, потому как мало кто верит в такую любовь...

[Касабланка]

плохо только когда человек (сам того не понимая) начинает надевает все больше и больше масок, спасаясь от того, что на его волю кто-то посягает...

вот это кстати до меня не доходило, а это верно. эта "воля" как раз заставляет человека дурить, что называется, - такая демонстрация, что мол не-а, ты меня не разгадал, а на самом деле потому и реакция идет, что разгадал )) детство такое. схулиганил, соврал, а признаваться не хочется. вроде хочется доказать, что ты взрослый и самостоятельный, а в итоге все, что можешь сделать - это наоборот впасть в детство. хотя единственный взрослый поступок тут - признать в этом себя. social diсease

и насчет "понять" тоже интересно. чтобы совсем уж понять человека надо, конечно, прожить его жизнь, никак не меньше ) но понять из какого состояния человек действовал, его мотивы, возможный его опыт, побуждающий действовать именно так - вполне посильно ) но если скажем ты общаешься с ребенком - ты не можешь объяснить ему мотивацию некоторых своих поступков, потому что ребенок не знает этих состояний, и ты объясняешь ему по аналогии с известными ему. это я к тому, что люди с необычным опытом (скажем, мы с вами :-D ) иногда действуют так, что их мотивация непонятна большинству, и действительно непонятна, и не думаю, что стоит объяснить пытаться. на самом деле, если человек сразу не понял - то слов не хватит, чтобы что-то втолковать. если только его самого в такую же ситуацию поставить ) иногда надавят, что мол да к чему - ну да, давление, плохо, но бесполезно людям объяснять тем не менее )) и сам знаешь что бесполезно.

на худой конец можно придумать истории "понятный" финал, подыграть этим умникам-психологам или кем они себя считают в своем маленьком мирке (богами, конечно ).

а чем шире твой мир - тем меньше ты сам, и тем меньше у тебя желания делать категоричные утверждения, и думать, что ты знаешь, как правильно, что ты понимаешь, что и почему делают другие, и тебе неважно, что есть две противоположные правды, например, или нет объяснения - но есть понимание, и др. "будда половая тряпка" живут в твоем уме, и тебе с этим нормально живется ))

так что понимание как таковое в абсолюте - это просто принятие без интерпретаций, по отношению к человеку это и есть любовь, ну почти, а может и не почти...

[Salamandra]

да я любила и люблю.и верю.а раньше не умела верить.а оказалось, что вера в того и тому,кого любишь облегчает саму возможность любить.недоверие расшатывает отношения и убивает любовь.
а вера помогает.а если тебя обманывают и предают,то это и правда не твой человек.для тех, кто умеет любить,всегда найдется тот, кто сможет ответить взаимностью и тоже любить.
я вот даже подумала, что неудачные романы-это всего лишь полготовка к удачному :) ,чтобы ты понял и оценил что имеешь,чтобы ты дорожил этим и не разбрасывался.

[Касабланка]

и все-таки созерцательная любовь это самообман
это какой-то классик сказал - что мол можно любить все человечество за глаза, а хоть одного реального человека полюбить при этом духа не хватит

цитата, конечно, неточная )) но вот выражение на язык подвернулось "духа не хватит" - а? велик и и могуч! :-D если вдуматься...

[Vazlav]

хватит...