Кладбищенская романтика или основы некромагии.

[Sinais]

Синаис
В каждой известной мне традиции есть место для "хороших парней" и для "плохих парней". Если у вас есть пример человеческой культуры где все хорошие - расскажите.

я вам про Фому, а вы мне пр Ерему
речь шла исключительно о христианских рае и аде
я разве хоть словом обмолвилась, что только в хэ есть посмертное деление? зачем вы так быстренько перескакиваете и оппонируете мне по совершенно другому вопросу, чем обсуждаемый
и с чего вдруг только места для хороших, были традиции где все в одно место шли

[Etgar]

По моим знаниям о структуре мироздания существует единое пространство Рая и единое пространство Ада. Неважно с какой религией была связана душа. Это все внутреняя политика тонких миров. Ресурс один - генерация энергии. Позитивной из Рая и негативной из Ада.
Это самые простые условия бытия для сознаний. Это путь по умолчанию.

[Sinais]

ничего подобного
та же Вальгалла совсем ни разу не рай и не ад, и ваш плюс\минус не попадает никаким боком

[Etgar]

Синаис, Вальгалла это более древняя система распределения. Она относится к другим пространствам. На сегодняшний день она используется только "по заказу".

[Sinais]

здрасьте, какая-такая более древняя и не используется, а вы всех скандинавов, которые никогда не отказывались полностью от своей родной традиции - куда дели? они христианство попозже нас приняли, и то в прагматичных целях - торговли
Боги наши живы, и Вальгалла существует, обычным порядком идет все как всегда

[Etgar]

Это верно. Один, все еще один из Хозяев Сферы, если вы об этом. Но само мироздание поменялось с тех пор. Вальгалла существует, но это уже не та Вальгалла, которая была раньше. Ведь согласитесь, сегодня мало кто бегает с топором в экстазе битвы. Сейчас все больше напалм, ракеты. Нажал кнопку и ждешь.
Я подозреваю, что Вальгалла является отдельным миром, и он не является общей частью цикла душ и источником энергии сферы. Хотя может я и не прав, и её присоеденили к общей структуре...
В любом случае, ваш путь - четкий. Не думаю, что Один позволит ему стереться.

[Sinais]

а не обязательно воин, это только тот, кто с топором бегает
не воспринимайте так буквально
все наши идут к своим
не знаю, что уж там за структуры такие и откуда у вас эта информация, но наши явно мимо ваших пролетают))

[Etgar]

Синаис, вы правы.
Так я и подозреваю.
Но я думаю, у вас там свой суд, свой путь. Прохлаждаться тоже не дают :)

[Sinais]

насчет суда не знаю, у нас этого не написано в первоисточниках, а стало быть нет
у нас там пиво пьют и дружескими боями развлекаются)))

[Avanda]

ничего подобного
та же Вальгалла совсем ни разу не рай и не ад, и ваш плюс\минус не попадает никаким боком

Если мне память не изменяет, то Вальхалла нечто вроде рая, куда попадают герои. Для всех остальных Хельхейм, нечто вроде царства Аида. Но, в привычном понимании это не ад.
Кстати, в библии нет НИ одного упоминания об аде)

[Etgar]

Значит вы на нейтральной территории. Не Ад, не Рай.
В наших условиях мира, с нашей монополией монотеизма такое добиться довольно сложно, если человек не подкован магически. Однако, что хорошо в языческих традициях, там все обычно имеют понятие о магии.

[Sinais]

Avanda
да, но герои, погибшие в бою, если умер в постели, то считалось, что к Хель пойдет
да и Вальгалла никак на рай не тянет, в его классическом понимании
в буддизме, кстати, кажется нет рая

Etgar

Значит вы на нейтральной территории. Не Ад, не Рай.

да, это просто наша традиция с ее посмертием

Однако, что хорошо в языческих традициях, там все обычно имеют понятие о магии.

что самое главное хорошее, наши боги опекают своих и не оставляют в любом виде - в воплощении или нет

[Etgar]

Сианаис,
Вы со своей Вальгаллой помогли мне дополнить свою картину мироздания.
Благодарю вас.


Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Насчет богов, это верно. Но в язычестве множество других губительных недостатков. Основным из них я считаю человеческие жертвоприношения.
Синаис, ни коем образом не говорю о вашей нынешней традиции.
То, чем баловались древние язычники, нынешним извращенцам и не снилось... Поэтому язычество сейчас в меньшинстве.

[Sinais]

Etgar
рада, что мы вам сгодились)

а про человеческие жертвы - так ведь многие ими баловались, как вы говорите, и в том числе монотеистические религии, и прямо, и косвенно, посредством войн
вспоминается Иисус Навин, праздник Пурим
это я тоже не в качестве обвинений, а просто факт
время, такое было, хотя, а чем нынешнее особо отличается, все по прежнему

[Avanda]

Но в язычестве множество других губительных недостатков. Основным из них я считаю человеческие жертвоприношения.

Эммм, вообще-то в христианстве это тоже было. Начиная от Авраама, который строил жертвенный алтарь для сына, которого потом милостиво разрешили заменить бараном (да-да, барана в жертву принесли все таки).
Договор с Иеффаем, когда за победу он дочь сжигает, любовь к первенцам.
А "рекомендации" неверных сжигать? Вы бы библию почитали )

[Etgar]

Война это не ритуальное жертвоприношение. Это разные действия, разные последствия.

Авраам подвергался проверке. Это не в счет.

Ифтах сам совершил глупость с этим обетом и сама ситуация там спорная.

Авраамические религии не разрешают человеческие жертвоприношения, но разрешают войны.

Я не считаю наши религии совершенными. Наоборот мне жаль что они развиваются так медленно. Мы до сих пор убиваем друг друга из за вопросов религии. Это ужасно.

Теперь посудите сами. Все авраамические религии исходят от единого источника духовности. Христьяне, иудеи, мусульмане, в принципе служат одному виду духовности. Тем не менее все равно присутствует межрелигиозное непримирение. А теперь представьте если это все усложнить многобожием. Народ вконец рассорится.
Как я писал уже ранее, многобожие хорошо для магического мира. Единобожие - религия для техномира.

[Avanda]

Авраамические религии не разрешают человеческие жертвоприношения, но разрешают войны.

Я Вам еще раз настоятельно рекомендую освежить в памяти ветхий завет.
За точность цитаты не ручаюсь, но по памяти "и совершай всесожжения твои, мясо и кровь, на жертвеннике Господа, Бога твоего"

"Разрешил им оскверниться жертвоприношениями их, когда они стали проводить через огонь всякий первый плод утробы своей, чтобы разорить их, дабы знали, что я Господь их"

[Etgar]

О всесожжении речь не о людях а о скоте. Во времена храмов были жертвоприношения крупного и мелкого рогатого скота, а так же определенного вида птиц.
Вторая цитата не верна. Возможно речь о грехе определенного царя или наказании в случае тяжких грехов народа.
Проводили через огонь перед Молеком. В священном писании строго запрещается это делать. В любом случае дайте главу. Я посмотрю.
Скорее всего речь идет о наказании еврейского народа через язычников, в случае тяжких грехов. И как средство восстановления равновесия. Однако мне было бы интересно взглянуть на сам текст.

[Avanda]

Etgar
Я наизусть, естественно, не помню от куда эта цитата. Вот Вам дословная цитата из Ветхого завета 21 главы Левита
Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.
А, это уже 27 глава
28 Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности,- человека ли, скотину ли, поле ли своего владения,- не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;

29 все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.

Мне не хочется дальше искать цитаты, просто Вы не совсем правы по поводу того, что в раннем христианстве не было человеческих жертв. Если Вас интересует этот вопрос, просто изучите поподробнее писание 8)

[Lady-darkness]

Война это не ритуальное жертвоприношение. Это разные действия, разные последствия.

Война-это жертвоприношение. Разным Сущностям. Но всегда оно.

21 главы Левита
Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.

В данном случае это не жертвоприношение, а очищение всего рода за смертный грех.