Мой опыт: реинкарнации, импланты, здоровье.

[bereg]

N.S.
Ну давайте, поглядим, что по первой ссылке пишет "эксперт":

Ни Хаббард, ни кто-либо другой никогда не проводил серьезных исследований,

Ложь. МОСТ строился, делался, переделывался много много раз, как раз исходя из консолидированных данных об одитинге сотен тысяч! преклиров. А иначе, как его построить? Есть специальный и очень глобальны курс СИХС, где подробно рассматривается как эволюционировала мысль при строительстве МОСТа. Почему идёт сначала этот процесс, а не другой, ну и куча нюансов. Этот курс обычно изучают суперобученные одиторы.

Поскольку в своё время я ушла из саентологии

Не написала, почему. Иногда причина в том, что люди пакостят и уходят. Здесь непонятно.

Конечно, у саентологических одиторов нет никакого медицинского образования, ведь они изучают исключительно и только работы Л. Рона Хаббарда. Им запрещается осваивать что-либо другое.

Опять наврала. Я знаю одиторов с медицинским образованием. А я, будучи уже саентологом, пошёл и получил дополнительное образование психолога, диплом гос.образца. Никто мне не запрещал, а я бы и не спрашивал разрешения.

Однако проблема состоит не в том, что одитинг помогает от случая к случаю, а в том, что, когда к человеку применяют несоответствующую его индивидуальным особенностям форму терапии, она может нанести ему вред.

Не написала, каким же образом можно нанести вред одитингом. Враньё, потому как нанести вред одитингом невозможно.
Сессию одитинга по цепи однотипных инцидентов описала правильно. Всё так и есть.

Теперь вы отличаетесь от других убеждением, что вы жили до этой жизни в течение миллионов лет.

Это правда. Всё так и есть. И исходя из этого автор статьи полагает, что:

Вы чувствуете себя разобщенными с обычными людьми, потому что они всё ещё не обнаружили эту правду...
И вот теперь вы проводите всё свое время с другими саентологами, потому что среди остальной части человечества вы чувствуете себя чужим. Вам неуютно. У вас слишком мало общего. Вас не понимают. Единственные люди, которые знают, что на самом деле представляет собой действительность – это саентологи.

А это уже полная лажа))) Я не знаю никого из саентологов Свободной Зоны, кто бы находился в таком состоянии или так полагал бы.

Более того, преклирам не позволяется обсуждать происходящее в одитинге с кем-нибудь, кроме их личного одитора.

Это ложь. Есть практика делиться победами и озарениями, это нормально. Но нежелательно рассказывать и прежёвывать на публике свои болячки, расстройства и тревоги. Так с этим не справиться, а вот расколбасить/рестимулировать окружающих раз плюнуть.

Друзья-сентологи обязаны писать этические доклады друг на друга, если один из них рассказал об инциденте, который он проходил в сессии, и даже супругам запрещают делиться подробностями своего одитинга между собой. Таким образом, преклира начисто лишают опор, на которых он мог бы уверенно стоять в реальном мире. У него больше нет самостоятельной возможности проверить, является ли что-то настоящим или же воображаемым.

Полное враньё.

Когда меня допустили в комнату для прохождения OT 3

Нет такой специальной комнаты. Только если её не заморочили в Церкви Саентологии.

Я никогда не встречала такой же бездушности, с какой саентологи клеймили меня и моих нынешних коллег «врагами саентологии»...
Они действительно верят в будущее, где «Церковь саентологии» будет править миром

Да, она, была в Церкви. Ну а про церковь я уже писал в этой теме.
Ну, а по второй ссылке - бегло прочитал. Некомпетентное тявкание и навешивание ярлыков. Участникам информационных войн платят. По этому поводу я как то написал следующее:

В некоторых других темах нашёл "обсуждение исторических фактов" касаемо Хаббарда и истории становления Саентологии.
Большого практического смысла мусолить груды миксованной дэзы и правды нет. В этом восновном и состояли шпионские игры США vs СССР. Есть в СВР и в ЦРУ целые департаменты, которые ничем иным не занимаются как только создают "информацию". Это террабайты дэзы. Большим искусством является взять маленький кусочек правды, ловко его обложить дэзой, и скормить всё противнику (потребителю информации) целиком. Современные войны - это тоже битва информаций, как то показала короткая война России с Грузией. Сбитый с толку ЕС только через полгода раздуплился кто был на самом деле агрессором. Приезжали представители ЕС в Южную Осетию и общались с населением, все осматривали и расследовали, установив точный порядок событий. Сейчас Саакашвилли спасает от Международного трибунала только "крыша" Вашингтона, дело тихонечко замяли отказом обсуждать её далее и переключив внимание мировой общественности на другие "более важные новости" в мире, медийные магнаты им в помощь.
Мы сами не учавствовали в тех событиях. И судить можем только по последствиям, по результату. "Судите их по делам их".
Есть курс "Оценщик данных", который поможет всем желающим научится оценивать информацию и отслеживать откуда ноги растут. Это позволяет выйти из под влияния неэтичных поставщиков информации и перестать быть ведомым на убой стадом.

По ссылкам вроде всё. Если есть доп. вопросы по статьям - задавайте.

1) Можете ли Вы предположить, что Ваши воспоминания являются плотом воображения и самовнушения (как бы это банально не звучало)?

Нет. По технологии одитинга все инциденты прошлого проходятся многократно, мусор и домыслы отваливаются сами. Более того, я помню многое не только из жизней в телах, но и жизнь без тел. Иногда всплывают отдельные фразы на непонятных языках, кусочки знаний тех времён. Но это не есть задача одитинга -вспоминать одежду и языки, его задача - убрать заряд и инцидентов прошлого. Мне мой одитор говорил - если хочешь повспоминать прошлые жизни (не тяжёлые инциденты) - ради бога, вспоминай, но это уже не одитинг. И я когда нибудь это сделаю.
Ну а сомневаться в прошлых жизнях - это даже не модно))). Я точно знаю, что я не тело, так как многократно экстеризовывался (выходил из тела). Ну а почему мы забываем всё каждый раз - я писал.

2) Насколько я знаю одитинг не бесплатен. Сколько стоит к примеру 1 час занятий с одитором?

Разумеется. Одитор - это профессия. На него много учиться нужно.
Я знаю расценки в Свободной Зоне от 400 до 2000 руб. в час. Цены помимо потребностей одитора зависят напрямую от его уровня обученности. 10% от своего заработка одитор отдаёт КСу (кейссупервайзеру) - опытному челу, который выписывает программу одитинга и корректирует, если допускаются ошибки.
В Церкви Саентологии, насколько мне известно, один час стоит 2600 рублей. И вперёд нужно проплатить порядка 300 тыс. рублей. Также они требуют от полевых (самостоятельных) одиторов брать деньги не меньше 2600 руб./час, чтобы не создавать конкуренции Церкви.
Обычные психологи/психотерапевты в Москве берут от 4000 руб. в час. Из них желающих вам действительно помочь, а не только взять с вас бабки, очень мало. Тех, кто действительно помогает, а не пичкает таблетками или загаживает сознание гипнозом, - единицы.
Ещё вопросы?

Добавлено спустя 39 минут 6 секунд:
az0304

Молодец, зрите в корень!

Правильное напутствие.
Под корнем, в данном конкретном случае, вы видимо понимаете: а работает ли на самом деле одитинг? а есть ли польза людям от знаний и техник саентологии? Так?

[Яблоко]

bereg
Но ведь в первую очередь Рон Хаббард - писатель-фантаст.
И как Вы можете прокомментировать его самое, пожалуй, популярное высказывание?

Хочешь заработать миллион - придумай свою религию

[bereg]

Яблоко)
Нет, это не в первую очередь)))
Многие хотят, чтобы так было, включая саму церковь саентологии, но это не так.
В Лос-Анжелесе есть музей Хаббарда, принадлежащей церкви и там действительно всё представлено, что он вроде как фантаст))). А его многотомные труды по технологии возвращения способностей человека задвинуты куда-то на неприметные этажерки. Это мне рассказывали мои друзья, которые пару месяцев назад побывали там.
Кстати, сами любители фантастики, читавшие его рассказики 30-х годов прошлого столетия, не в восторге. Говорят, слабовато по нынешним меркам.
Вам не кажется странным, что его, слабого начинающего когда-то, писателя-фантаста, пиарят именно в таком качестве, а его труды по одитингу и прочие жизненные вещи (включая то, что я написал про подавителей) стараются обесценить в глазах публики? Да так, чтобы даже желания не возникало что-либо попробовать.
Причём особо странно (на первый взгляд), что и сердце церкви саентологии занимается тем же.
Что ж, тут надо либо быть тупым бараном, частью общего стада, ведомого на убой, и съесть дэзу, либо включить соображалку и сопоставить известные факты о мире. Нужно видеть очевидное.
Во-первых, я не знаю более подвергавшуюся гонениям религию и технологию.
Я не знаю, к какой ещё религии высшие государственные чинуши США объявляли священную войну при всей сверхтолерантности американского общества и их законов. А ведь там просто безумное количество церквей, обществ, сект. В чём причина такой ненависти на государственном уровне?
Во-вторых, нужно видеть как устроено наше проживание на этой планете. Если чел не слепой, то он видит, что оно основано на подавлении и контроле одой умной кучкой игроков всего населения Земли. Т.е., если предположить, что появляется реальная технология, способная восстановить человека как духовное умное существо, которое всё видит, всё понимает и способно очень решительно действовать, то догадайтесь с трёх раз, как эта умная кучка контролёров отнесётся к этой технологии???
Денег даст на развитие и заменит уродливые по своей сути психиатрические больницы с таблетками, лоботомиями, электрошоками и прочими радостями на одитинг???
Этой кучке нужны люди, способные на высоком духовном уровне видеть, КТО на самом деле этой кучке отдаёт приказы? И какая участь уготована всему населению? Какой сценарий воплощается в жизнь?
Думаю, ответ очевиден.
Тут есть над чем покумекать, если не хочешь быть курицей в инкубаторе.
И тут же можно оценить всю гениальность стратегов, сумевших таки замочить Хаббарда и захватить Церковь. Ведь если бы они тупо сило пытались и дальше сживать со свету саентологию, то получили бы совершенно обратный эффект, с мученниками, праведниками и т.п. ( как 2000 лет назад с христианством). Нет они же умные сукины дети)))), хоть и абсолютно не этичные. Они знают правило: "Если не можешь победить движение - возглавь его" (КОБа).
Они так и сделали. Нынешняя главная цель Церкви Саентологии это упорно разрушить то, что создал основатель. Это целенаправленная работа по дискредитации саентологии, грубое искажение технологии с тем, чтобы адепты не смогли получать те успехи, которые были доступны при Хаббарде, ну и, разумеется, в духе нормальных кукловодов, зарабатывание бабла в огромных масштабах.
Далее.

Хочешь заработать миллион - придумай свою религию

Насколько мне известно, ни одно серьёзное издание в мире не рискнёт приписать эти слова Хаббарду, посокольку когда эта дэза появилась кажись в 80-х годах, церковь тут же всех гзетчиков засудила и получила большие денежные компенсации. Так было несколько раз, и ни разу ни одна газета не сумела доказать, что Хаббард действительно это произносил.
Ещё один повод посоображать. Самим газетчикам эти проблемы совершенно не нужны были, да и потеря денег не к чему. Однако медийные магнаты не зря пошли на эти траты. Эффект от этой дэзы даже 30 лет спустя (сегодня) влияет на аморфные впечатлительные массы людей.
Люди ведь понимают и чувствуют, что наше нынешнее состояние неестественное, какое-то искуственное, несвободное, несчастливое.
Но кто ж ему, человечку, позволит просто так взять и выйти на свободу)))
На эту тему хорошо выскзался глубоко уважаемый мною С.Кургинян
http://www.youtube.com/watch?v=icNmEkerIXg
Корче, если хочешь реального развития, будь готов к дэзе, к суррогатам, к обману. Включай разум и разбирайся.
Я ж писал уже много раз, что настоящаяя саентология не для всех, а только для способных.

[Яблоко]

bereg
Ну быть может конечно я и не способна. Только вот я тут уже несколько дней облизываюсь как кот на сметану, дабы спросить кой-чего, да только в личке-))))

[bereg]

Лан, не мучайтесь

Редактировано модератором.

[Яблоко]

о, нашла кое-что)))) bereg, прокомментируете?

Возьмем, к примеру, победоносно шагающее по стране и миру учение Рональда Хаббарда, так называемую "дианетику", успешно овладевающее умами миллионов людей. Подробно с критикой этого учения желающие могут ознакомиться в работе "Приди на помощь моему неверью".
Сейчас же, в настоящей книге, достаточно знать, что слово дианетика означает: через,и душа, разум. То есть, короче, дианетика - наука о разуме, наука о мышлении.
Коротко же о Рональде Хаббарде можно сказать, что он родился где-то вначале 20 века, получил высшее техническое образование в США. Умер несколько лет назад. Будучи еще молодым он попал в Юго-Восточной Азии в критическую ситуацию, которая грозила ему потерей жизни. Жизнь ему спас местный мудрец - "шаман". После этого случая молодой Рон Хаббард задумался о работе головного мозга. Будучи технически образованным, он провел аналогии между работой ЭВМ и работой головного мозга, после чего задался целью разработать такую систему воздействия на мозг человека, которая позволяла бы сделать человека счастливым. И он Такую систему создал. Очень коротко ее можно предтставить из двух составляющих процедур:
1. Процедура клинирования, т.е. - очищение. Во время периода клинирования клир оказывает на подопечного новичка путем целенаправленных индивидуальных бесед такое информационное воздействие, которое избавляет новичка от имеющихся у него страхов, комплексов, и тп. информационных блоков, сидящих в его голове, которые смущают, комплексуют человека, которые заставляют человека считать себя ущербным, неполноценным.
2. Процедура одитинга. В период процедур одитинга одитор оказывает на очищенного такое информационное воздействие, которое программирует очищенного на определенный стереотип поведения. Как правило, это стереотипы поведения и жизни управленца, руководителя. За время процедур одитинга одитор формирует у очищенного правила, согласно которым тому следует поступать в тех или иных ситуациях.
Такое информационное воздействие подкрепляется навязыванием системы питания, привычек, музыки, общения и тп. жизненными ситуациями и необходимостями.
После этих двух этапов на выходе получается высококлассный управленец. Выпускники школ Рона Хаббарда способны помнить и переваривать большой объем информации, быстро обрабатывать информацию и оперативо принимать решения, умело вести деловые беседы, составлять документы, действовать целеустремленно и настойчиво, добиваться выполнения поставленных задач. Небезизвестный в нашей стране бывший премьер С.В. Кириенко, на которого его хозяева Ельцин и Черномырдин записали дефолт августа 1998 года, прошел такое обучение по полной схеме.

Источник: книга Петрова К.П. "Тайны управления человечеством".

[bereg]

Яблоко

Источник: книга Петрова К.П. "Тайны управления человечеством".

Я эту книгу читал, в двух томах. И смотрел все лекциии Петрова. Я даже пытался примирить руководство его партии с со староверами, когда пошла глупая критика со стороны Петрова в адрес Патер Дия отца Александра и вообще в адрес староверов. 5 часов сидели за тортиком и беседами. Вроде продуктивно - они узнали для себя много нового)))
Дело в том, что сам Петров, будучи отличным глашатаем, идеологом, распространителем новых и весьма прогрессивных идей, действительным патриотом, сам с первоисточниками информации толком никогда не работал. Он просто настоящий генерал)))
А все новые идеи и концепции разрабатывала разношёрстная группа людей разного образования и уровня развития: инженеры, ученые, вояки, которые захотели глобально разобраться в происходящем в мире.
Короче, Петров, будучи настоящим генералом))), сам "Дианетику" никогда не читал, и отсюда отсутствие представления об одитинге и об обучении.
Ну а если конкретно:

Процедура клинирования, т.е. - очищение. Во время периода клинирования клир оказывает на подопечного новичка путем целенаправленных индивидуальных бесед такое информационное воздействие,

Это вымысел. Нет таких бесед клиров с новичками. Есть Курс Клирования, часть ОТ2, на котором человек одитирует себя сам (соло одитинг) по определённой программе. И это целенаправленная работа с имплантами, внедрёнными в сознание.

2. Процедура одитинга. В период процедур одитинга одитор оказывает на очищенного такое информационное воздействие, которое программирует очищенного на определенный стереотип поведения.

Тоже полная лажа. Нет никакого воздействия, а тем более программирования. Это противоречит Кодексу Одитора. Процедуру одитинга я уже дважды описывал в этой теме - вы можете освежить в памяти.

Как правило, это стереотипы поведения и жизни управленца, руководителя.

Тоже чушь. Я не знаю никого, кто после одитинга стал тут же управленцем.

За время процедур одитинга одитор формирует у очищенного правила, согласно которым тому следует поступать в тех или иных ситуациях.

Ещё немного чуши, одитор ничего не формирует, он даже не имеет права комментировать, оценивать то, что сказал преклир.
Эффект совсем другой: преклир, разгребая своё собственное прошлое, избавляется от собственных древних постулатов-решений-установок и становится более свободным. Это является правдой.

Такое информационное воздействие подкрепляется навязыванием системы питания, привычек, музыки, общения и тп. жизненными ситуациями и необходимостями.

Здесь становится очевидным, что Петров либо сам наелся дэзы, либо произвёл её и пытался (царство ему небесное) скормить её другим. Никогда не слышал от одитора рекомендаций касаемо еды, музыки и прочьего)))

После этих двух этапов на выходе получается высококлассный управленец.

Лажа. Хаббард действительно разработал неплохое базовое администрирование. И я это всё изучил: курс БАК (Базовый административный курс ) и БКР (базовый курс руководителя). Там есть основы строительства и администрирования любой организации, плюс высококлассные тренировки по общению для руководителей.

Выпускники школ Рона Хаббарда способны помнить и переваривать большой объем информации, быстро обрабатывать информацию

Это достигается специальным курсом "Шляпа студента". В этой теме я уже писал, КАК нужно учиться, чтобы полученные знания можно было применять.

оперативо принимать решения, умело вести деловые беседы, составлять документы, действовать целеустремленно и настойчиво, добиваться выполнения поставленных задач.

Скорость мышления и общения зависит от захламленности нашего Ума инграммами и глупыми вредоносными постулатами прошлого. Причинность и настойчивость также зависит от поднятия самоопределения в процессе одитинга. Ведь короткое определение ОТ (оперирующего Тэтана) - причина всего.

Небезизвестный в нашей стране бывший премьер С.В. Кириенко, на которого его хозяева Ельцин и Черномырдин записали дефолт августа 1998 года, прошел такое обучение по полной схеме.

Полагаю, и это чушь, поскольку в то время (начало 90-х) еще не было всех этих курсов и возможностей. Как я понял, он только начинал что-то там ботанить, а потом бросил.

[Яблоко]

bereg
Спасибо за комментарии. У меня появился еще вопрос:)
Скажите, пожалуйста, как бы Вы охарактеризовали наши с Вами сны? Я к тому, что сон - это ведь по сути тоже бессознательное, и что навряд ли можно изолироваться от посторонних шумов, каждую ночь впадая в это самое бессознательное, а еще мы в этих снах видим картинки, которые тоже откладываются в нашей памяти. Что это?

Добавлено спустя 1 час 13 минут 56 секунд:

Хаббард действительно разработал неплохое базовое администрирование. И я это всё изучил: курс БАК (Базовый административный курс ) и БКР (базовый курс руководителя). Там есть основы строительства и администрирования любой организации, плюс высококлассные тренировки по общению для руководителей.

Вот это весьма заинтересовало. Можете поделиться источником?

[N.S.]

Bereg
Мне кажется Вы не уловили главную мысль.
Вот Вы верите в олимпийских богов? Кто-же в них верит, спроси любого, скажет - бред. Спросишь себя, а почему бред то? Ну какой современный нормальный человек станет верить в то, что гром и молнии на нас швыряет Зевс с небес? Это сейчас любому понятно, причём без объяснений. Ну не может такого быть и всё. А ведь раньше то в это верили и никаких сомнений не возникало! Просто пережиток прошлого и все это знают.
Сейчас в любую секту зайдёшь они тебе так мозги промоют, что только держись. И притом те, кто знают, что это секта прекрасно понимают зачем она была создана и на кого рассчитана. А те кто в ней? Вот пообщаешься, к примеру, с кришнаитом со стажем или с исламистом - да они же уверенны что их мировоззрение единственное и истинное, а все остальные неправедные обыватели, погрязшие в материальном мире. Они оперируют таким количеством навязанной и ими самими додуманной информацией, что их невозможно переспорить, ведь они уже сами или с помощью их же "учителей" объяснили себе все белые пятна и несостыковки. А если они еще и этим не один десяток лет занимаются то разорвать укоренившийся шаблон просто нереально, и поэтому они так ловко оперируют информацией, которую сами то толком не проверили или проверили, но поняли её так, как им сказали. Это тоже самое, что доказывать православной бабульке, что ислам истинная религия, хоть что говори всё равно же тщетно! И таких сект - тысячи и все считают что только у них истина! И как только на любую из них начинают нападать они тут же говорят, что против них якобы идёт информационная война, что только потверждает их "истинность".
Никто не говорит, что в религиях и сектах нет никакой истины, ведь она как всегда где-то рядом. Любой религиозный деятель знает, что все самые известные священные писания очень похожи и перекликаются, но в то же время полны противоречий и недосказанности. Из этого множества религий как узнать кто прав, если практически негде получить достоверную информацию и проверить её достоверность? Ведь все пользуются разными источниками: книгами, учителями, журналами, а с особо запущенных случаях ТВ. А собственный опыт есть у единиц и то эти единицы понимают его по-своему, опять же сопоставляя его с имеющейся установкой, которая ну никак не хочет быть разрушенной, ведь круто же среди серой массы выделяться знанием единой картины мира, которую ты себе в голове уже сложил, но которую ты узнал от "третьих лиц". Именно поэтому информационные войны действительно самые эффективные.
А если ближе к делу то у меня сложилось впечатление, что саентология - самая что ни на есть обыкновенная секта, созданная с целью получения прибыли, каких множество. Знаю, Вы скажите что я ни на чём не основываюсь, у Вас многолетний опыт и всё такое. Можно сколько угодно цепляться к словам и фразам, которые люди писали, отталкиваясь от своего понимания и своих источников, которые могут быть недостоверными и ошибочными (как и источники несогласных с ними). Никто не спорит, что книги и ссылки, с которыми Вам предлагают ознакомиться претендуют на абсолютную верность и отсутствие в них ошибок. Несомненно, и в саентологии есть какая-то доля истины. Ведь, например, реинкарнацию потверждают некоторые учёные, эзотерики, религии вроде буддизма. Христианство даёт многим отчаявшимся людям надежду и душевный подъём. И, уверен, в саентологии тоже немало пользы: она многим даёт смысл жизни, поднимает их над привычным бытовым уровнем, даёт стимул к самопознанию, помогает достичь успеха. В принципе так и любые другие секты. Так что в "истинности" или "неистинности" саентологию можно упрекнуть лишь отчасти, кто в наше время может быть уверен в том, что он знает всю правду на 100%? Глупо так думать. Но то, что их объяснение мира единственное, а у всех остальных ложное говорят ВСЕ секты. И им верят ОЧЕНЬ много людей. И при этом вы еще думаете что Ваша секта как раз такая?
Вот самые основные признаки сект (источник http://www.slovensk.su/msevm/slmsevm/12 ... -sectamnet)
1) Религиозный маркетинг (Распространение учения секты по миру)
2) Агрессивный прозелитизм и психологическое давление (Новичок всегда окружается особым вниманием, его сознание должно быть активно перестроено)
3) Двойное учение (Одно для рекламы своей секты, для придания ей "человеческого лица", а другое - для внутреннего пользования.)
4) Иерархия (Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте)
5) Непогрешимость секты и ее основателя (Учение претендует на единственную истину, которое получается сверхъестественным путём)
6) Программирование сознания (членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей)
7) Оплата (Главная цель любой секты)
Не находите, что эти признаки относятся и к саентологии (не только к церкви)?
Можете ли Вы пересмотреть свои устоявшиеся убеждения или они настолько прицепились за эти годы, что это даже обсуждению не подлежит?
Вы действительно уверены в своей правоте на 100%?

[bereg]

Про сны особо не много знаю. Знаю, что эти наши сны обусловлены необходимостью тела в отдыхе. Тэтану нет необходимость пребывать в бессознательности или отдыхать. Наши обычные сны - это каша из картинок. На мой взгляд, ничего интересного. Для целей одитинга сны считаются бесполезными и не рассматриваются. Другое дело - контролируемые сновидения, и отдыхаешь отлично и приключение не слабое.

Вот это весьма заинтересовало. Можете поделиться источником?

Каким образом? Послать вам по почте буклеты этих курсов? Они для вас бесполезны сейчас. Эти курсы состоят из тематических инструктивных писем и бюллетеней Хаббарда. Их можно полноценно читать и все понимать только после прохождения курса "Шляпа студента".

[Яблоко]

Послать вам по почте буклеты этих курсов?

Ну а почему бы и нет? И Шляпу студента заодно, я буду только рада.

Они для вас бесполезны сейчас.

Ну а это ведь выяснится только после прочтения, верно? :)
Даже если и будет так, то не думаю, что от кого-то убудет)

[bereg]

N.S.

Bereg
Мне кажется Вы не уловили главную мысль.

По тому, что вы написали ранее, я постарался исчерпывающе ответить. Ставьте чёткие вопросы - я постараюсь очень конкретно ответить.

Ну какой современный нормальный человек станет верить в то, что гром и молнии на нас швыряет Зевс с небес?

Тот, который читал Бхагават Гиту, ну или хотя бы смотрит научные каналы. Там много всякого рассказывают про археологию, древние цивилизации, их технологии и войны.

Сейчас в любую секту зайдёшь они тебе так мозги промоют, что только держись.

Вам виднее. Я сам не могу похвастаться, что много с кем из сектанов общался. Приставали ко мне, конечно же, как и ко всем, на улице и кришнаиты и различные христиане. И знакомые пытались влезть со своими религиозными догматами. Слов нет, неприятно, когда вас за дурака держат.

Вот пообщаешься, к примеру, с кришнаитом со стажем или с исламистом - да они же уверенны что их мировоззрение единственное и истинное, а все остальные неправедные обыватели, погрязшие в материальном мире.

О да, есть такое. Я раньше пытался спорить, но потом прочитал книжицу "Дорога к счастью", там есть такой пунктик: Уважай чужие религии и убеждения. Не сразу я принял этот пунктик, но потом плюнул, пусть каждый морочится на что хочет, а я не буду тратить силы, ведь мне ещё работы непочатый край.

саентология - самая что ни на есть обыкновенная секта, созданная с целью получения прибыли, каких множество. Знаю, Вы скажите что я ни на чём не основываюсь, у Вас многолетний опыт и всё такое.

Да, конечно, я хотел бы от Вас конкретику, желательно основанный на источниках, не менее достоверных, чем мой личный опыт и опыт множества людей, которых я знаю.

Так что в "истинности" или "неистинности" саентологию можно упрекнуть лишь отчасти, кто в наше время может быть уверен в том, что он знает всю правду на 100%? Глупо так думать.

Разумеется. Слушай, да проверяй.

1) Религиозный маркетинг (Распространение учения секты по миру)

Ну тогда, все мировые религии - секты.

2) Агрессивный прозелитизм и психологическое давление

Здесь согласен. Если человеку пытаются подменить его собственное самоопределение, - нужно бежать оттуда и не оглядываться.

3) Двойное учение (Одно для рекламы своей секты, для придания ей "человеческого лица", а другое - для внутреннего пользования.)

Здесь не очень понятно. Наверное, Вы имеете в виду, что на публике мы добрые и пушистые, а внутренние законы, уставы делают из посвящённых адептов монстров. Тогда согласен, это двуличие.
Не встречался с этим в Свободной Зоне, все инструктивные письма и бюллетени Хаббарда полностью доступны для прочтения. Там чётко описаны все должностные обязанности каждого сотрудника (зелёные тома). Очень много технических материалов по тому как проводить одитинг и т.п. (красные тома). Более того, если хочешь там работать, тебя заставить проботанить всё, что касается твоего поста, общей орг. схемы, смежные участки. А иначе, ты просто некомпетентен.

4) Иерархия (Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте)

Здесь тоже непонятно. Если пришёл новенький в клуб йоги, по-Вашему, ему сразу же начнут кундалини подымать или завяжут ноги и руки в самую зверскую асану? Это глупость с точки зрения нормального обучения. Должен быть принцип постепенности. А в деле работы с картинками собственного прошлого (одитинг) это дело колоссальной важности. Есть примеры, когда чел занимался чем то своим, миксовал разные практики, а потом оказывался в психушке. У нас в прошлом очень много тяжёлых инцидентов, аналогичных тем, что были за эту конкретную последнюю жизнь. Прикиньте общую ситуацию и выйдите на причину нашего нынешнего жалкого состояния. Или Вы полагаете своё нынешнее состояние приемлемым?

5) Непогрешимость секты и ее основателя (Учение претендует на единственную истину, которое получается сверхъестественным путём)

Согласен, это тоже не айс. Я не верю в непогрешимость, иначе нас здесь просто не было бы. С Хаббардом тоже вроде всё ясно, косячил как и все, ошибался, однако ж создал такое чудо, которым я с удовольствием теперь пользуюсь. Да и мистики никакой ему не приписывается, мужик как мужик, просто с неординарными организационными и исследовательскими способностями.

6) Программирование сознания (членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей)

Согласен. Это конечно же самая дрянь. К сожалению, этим программированием занимаются не только секты, но и мировые религии и все государства. Особенно страшно было смотреть хронику становления "нового сознания" у коммунистов СССР и красных кхмеров в Камбодже. Молодые люди начинают убивать только потому, что ты придерживаешься других взглядов. Апогей безумия. Я, например, учился в школе имени Павлика (падлика) Морозова и мне втюхивали, что он герой. И мне было искренне жаль, что дедушка Ленин умер и "знал", что буржуев (весь Запад) нужно извести со свету, а то они рабочих и крестьян мучают.

7) Оплата (Главная цель любой секты)

Секта ради бабла конечно же секта. Я как аболютно не религиозный человек нормально отношусь к нормальному обмену. Я плачу за одитинг и плачу за курсы. Люди, которые мне это предоставляют за разумные деньги, профессионалы и они на эти деньги кормят свои семьи. Это нормально и даже хорошо, потому что на голом энтузиазме далеко не уедешь. Если есть где-то перекосы, типа продажи квартир и машин, чтобы отнести их в любую Церковь, это уже безумие. В свободной Зоне такого нет.
Есть очень важное данное:
Опытным путём многократно подтверждено, что неэтичные люди НЕ могут продвигаться по МОСТу.

Можете ли Вы пересмотреть свои устоявшиеся убеждения или они настолько прицепились за эти годы, что это даже обсуждению не подлежит?

Какие конкретно мои убеждения Вы хотите обсудить? Давайте обсудим. Заодно поделитесь своими, мы и их обсудим. Главное в практическом ключе, с точки зрения опыта и надёжных источников информации.

Вы действительно уверены в своей правоте на 100%?

Я уверен в собственном опыте. Также я часто слышу истории успеха от своих друзей и знакомых. Я очень хорошо всё вижу и анализирую.
Яблоко

Ну а почему бы и нет? И Шляпу студента заодно, я буду только рада.

У меня действительно сохранились эти буклеты, но высылать я их Вам не буду, поскольку иногда заглядываю туда для сверки.
Ну а Вы можете и сами их добыть в инете, или попросить в ближайшей Вам организации (хотя не факт, что дадут). Добытое самостоятельно намного ценнее, чем полученное без нормального обмена
http://orgrona.ru/
Для проверки себя попробуйте для начала осилить томик Дианетики. А потом уж попытайтесь со словариком технических терминов Дианетики и Саентологии, который тоже нужно добыть, осилить какую-нибудь интересную лекцию Хаббарда. Особенно интересен его ФДК - филадельфийский докторский Курс. Но его ботанить иногда тяжело даже мне, прошедшему Курс "Шляпа Студента".

[Яблоко]

Ну тогда, все мировые религии - секты.

Так и есть!!!!

все инструктивные письма и бюллетени Хаббарда полностью доступны для прочтения.

Ну а Вы можете и сами их добыть в инете, или попросить в ближайшей Вам организации (хотя не факт, что дадут)

Так вот и задумаешься над такими противоречиями)))) Так в свободном доступе, или не дадут???-))))) И почему не дадут-то? Эта информация какая-то особая, нужно много денюжек вбухать, для того, чтобы овладеть? Вот тут как-то неясность осталась.

высылать я их Вам не буду, поскольку иногда заглядываю туда для сверки.

Я имела в виду вариант в электронном виде)))))

[bereg]

Яблоко

bereg писал(а):

Ну тогда, все мировые религии - секты.

Так и есть!!!!

А заодно кока-кола, макдональдс и тайд, да и всё остальное что там по телеку рекламируют)))

Так вот и задумаешься над такими противоречиями)

Ну да, подумайте))
Я когда учился, то на полках были все тома с инструктивными письмами и бюллетенями. Бери, зачитывайся. А вот если бы с улицы кто-то подвалил взять себе что-нибудь подчитать))), думаю ему бы объяснили, как и в любом учебном заведении. Если ты студент, пользуйся всем. Ну а с улицы пришёл, объяснись, что надо.

Вот тут как-то неясность осталась.

Теперь полегчало?)))

Я имела в виду вариант в электронном виде)))))

В электронном виде у меня нет, без надобности.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 11 секунд:
Яблоко
Вот ссылка, где можно что-нибудь качнуть для себя:
http://timecops.oooshiva.ru/ (Очень удобная библиотека. Америка)
Но поакуратнее, вирусы могут быть.

[Яблоко]

bereg
Спасибо огромное!!!!
Я вот еще что хотела спросить у Вас: что Вы знаете о эниологии, по праву ли ее называют разделом дианетики?

[bereg]

Яблоко
Нет в Дианетике таких разделов нет.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
И еще, этот сайт человечка, который когда то шел стандартным путем, но потом откололся и начал мудрить что-то свое. Например, предлагать одитинг по скайпу, что является грубейшим нарушением технологии и Кодекса Одитора. Я несколько раз с ним сталкивался и указывал на это. Он на меня всё время обижался))) Также они с женой мутят неоднозначные ролики, но это их дело. Насколько материалы, выложенные там, аналогичны исходным красным и зеленым томам, я не знаю. Но, наверное, для общего впечатления сгодится.

[steik]

почитал тему, bereg просто является интеллигентным троллем, пишет всё время, посмотрите какой я авторитетный, а остальные уроды, заразные и опасные. Ничего общего с духовным, по сути уродец, вносящий дисгармонии и не признание других людей и точек зрения. 8)

[bereg]

steik
Ты ошибся и форумом и темой. Здесь флудерасты не приветствуются)))

[Яблоко]

bereg
Ооо у Вас прям враги))) Видно, что человек зарегистрировался специально, чтобы отправить сие сообщение. Смешно)))

[bereg]

Яблоко
Вы знаете, конкретно этот форум меня радует тем, что здесь админы что-то делают. Я сидел и на других, флудерастических форумах. Всяких тупых быдлятин приходилось в чувство приводить самостоятельно, а это немножко отвлекает от темы