А чем по сути является христианство?

Сообщение **Vas`a** » 20 апр 2008, 09:59

Приведённая Вами цитата, не является плодом моего творчества. Мои посты были ниже. И очень по содержанию похожи на Ваш.

Сообщение **Asya** » 20 апр 2008, 13:12

Alibaba писал(а):
1. Я уже пояснял где-то, что "раб" надо понимать как "сирота", т.е. несамостоятельный человек, прнятый в дом из милости.

А откуда такая трактовка?

Alibaba писал(а):Свобода при этом не страдает - можно уйти

Ну отчего же?А разве предостережения по поводу дальнейшего ада и тому подобного не ставят перед человеком преграду для свободного ухода?

Vas`a
Четно говоря,я уже сама не могу понять откуда взяла эту цитату :) Никак не могу ее найти....не кините ссылку? на страницу 8-)

Сообщение **Alibaba** » 20 апр 2008, 15:35

Asya писал(а):...А откуда такая трактовка?...А разве предостережения по поводу дальнейшего ада и тому подобного не ставят перед человеком преграду для свободного ухода?

1. Так говорит этимология. Верно для славян.

2. С каких пор предостережения стали препятствием для свободы воли!

Сообщение **Asya** » 20 апр 2008, 19:15

Alibaba писал(а): 2. С каких пор предостережения стали препятствием для свободы воли!

Ну есть же люди впечатлительные,слабовольные,легко внушаемые...Они верят в то,что если отрекутся от Бога попадут в ад,а кто в ад хочет?

Сообщение **Alibaba** » 20 апр 2008, 22:56

Asya писал(а):...Ну есть же люди впечатлительные,слабовольные,легко внушаемые...

Тростник, ветром колеблемый.
Завтра им на пути встретится красноречивый атеист...
Кто помешает им уйти из церкви в этом случае?

Сообщение **Asya** » 20 апр 2008, 23:07

Alibaba писал(а):
Тростник, ветром колеблемый.
Завтра им на пути встретится красноречивый атеист...
Кто помешает им уйти из церкви в этом случае?

Ок

А люди с идеей-фикс?Они зациклены на том,что если не будут совершать все указания,попадут в ад?И такие ведь есть....

Сообщение **Alibaba** » 20 апр 2008, 23:44

Asya писал(а):...А люди с идеей-фикс?....

Согласись, это не проблемы церкви.
Их вылечят.

Сообщение **Asya** » 20 апр 2008, 23:46

Все же вы меня переспорили)
эх...не знаю не знаю...я пожалую на днях подумаю над этой темой...
если придумаю убедительный пример-напишу 8-)

Сообщение **Lisenok66** » 21 апр 2008, 00:01

По поводу внешнего вида....
я не знаю, связано или нет это как-то....лишь мое предположение...
читала где-то, что женщинам вообще лучше носить длинные юбки-платья, т.к. они, своей формой - колоколом создаюсь энергетические завихрения (или что-то в этом роде, связанное с энергетикой), характерные только для женщин и положительно влияющие на них. Может быть с этим и связан внешний вид, ведь по сути, все религии и т.п. связано с энергетикой.

Сообщение **Asya** » 22 апр 2008, 20:09

Вполне возможно...
Но ведь кому-то не нравится ходить в длинных юбках....Есть такие люди,которые при ощущении,что они выглядят как-то не так,переживают и тратят очень много сил на эти переживания!
И если бы им пришлось носить такие юбки,они расходывали бы на негативные эмоции гораздо больше энергии, чем получили бы!

Для того, чтобы компетентно ответить на этот вопрос, нужно быть христианином как минимум. Поэтому, не вдаваясь в глупые споры, и будучи христианским священником, отвечаю, что розенкрейцерская формула: "Light, Love, Life" является лучшим определением.

Сообщение **Alibaba** » 22 апр 2008, 22:07

Asya писал(а):...если придумаю убедительный пример-напишу

Asya, хочу поделиться одним соображением. Примеры не принято использовать в качестве доказательства. Они хороши лишь как иллюстрация. Дело в том, что почти любой пример содержит в себе нечто другое, противоположное тому, что мы желаем доказать.
Исключение составляют, пожалуй, некоторые математические доказательства. Там пример есть непосредственное вычисление и может считаться доказательством.

Сообщение **Asya** » 22 апр 2008, 22:25

В принципе да...Наверное я с вами соглашусь...
Тогда мы вообще ни о чем не можем сказать с уверенностью...все это будут лишь наши догадки и мнения,но никак не истина...

Тогда и в Библии истины быть не может 8-)

Сообщение **Alibaba** » 22 апр 2008, 22:39

Asya писал(а):...Тогда мы вообще ни о чем не можем сказать с уверенностью...

Слово высказанное есть ложь (и это тоже).

Gnostik Dionis писал(а):Для того, чтобы компетентно ответить на этот вопрос, нужно быть христианином как минимум. Поэтому, не вдаваясь в глупые споры, и будучи христианским священником, отвечаю, что розенкрейцерская формула: "Light, Love, Life" является лучшим определением.

Тут тема немного ушла в область кутюрье, поэтому непонятно - что за вопрос и определение чего (чем является христианство?).
объединены 2 сообщения. Модератор Халиджи.

Сообщение **Vas`a** » 25 апр 2008, 21:04

Gnostik Dionis писал(а): не вдаваясь в глупые споры

Батюшка, а от чего бы нам и не поспорить? Только мнение Ваше я что-то не очень понял.
Будте любезны, выразите, пожалуйста, своё мнение попонятней и поразвёрнутей.

Сообщение **Birdy** » 04 май 2008, 16:04

Alibaba писал(а): 1. Так говорит этимология. Верно для славян.

Вы забыли сказать, что "так говорит этимология Фасмера ". А это ещё не вся этимология.

И ещё, стоило бы употребить слово "гипотеза". Гипотеза Макса Фасмера о происхождении слова, выражающего значение "раб". Мне представляется, так было бы более корректно.

У других исследователей-этимологов на этот счет иные мнения.

Alibaba писал(а): 2. С каких пор предостережения стали препятствием для свободы воли!

Предостережения являются препятствиями для свободы выбора. Точнее - они влияют на принятие решения.
Как это связано со свободой воли? Вы считаете, что никак...

Я думаю иначе.

Сообщение **Alibaba** » 04 май 2008, 22:18

Birdy писал(а):...Вы забыли сказать, что "так говорит этимология Фасмера "....

Я не знал этого. В моей библиотеке не так много книг по языкознанию, а те, что есть, не предложили других вариантов толкования.

Birdy писал(а):...Предостережения являются препятствиями для свободы выбора. Точнее - они влияют на принятие решения...

Так решение всё-таки принимается! Причём без насилия, ведь предостережение есть в сущности передача информации, а не приказ. Следовательно, свобода выбора не страдает. Наличие дополнительной информации, скорее, способствует свободе.

Сообщение **Birdy** » 04 май 2008, 23:58

Alibaba писал(а): Так решение всё-таки принимается! Причём без насилия, ведь предостережение есть в сущности передача информации, а не приказ. Следовательно, свобода выбора не страдает. Наличие дополнительной информации, скорее, способствует свободе.

(беззлобно усмехаясь) А Вы хитрец! и манипулятор! :)

В данном конкретном случае, на мой взгляд, невозможно говорить о предостережении, как о разновидности информирования. Запреты, указания, предостережения и угрозы (да-да, прямые угрозы) в христианстве - это, скорее, влияние на принятие решения, нежели нейтральная информация.
Всё христианское "информатирование", по своему смыслу и назначению, больше напоминает родительские "страшилки" для непослушных чад: "Не ходи туда - там Бабай! Он тебя больно укусит!", нежели действительную информацию. И направлены эти "заботы" на осуществление одной определенной цели - чтобы ребенок (христианин) сам(?) принял единственно(!) правильное решение ...
Вы не находите?

А вообще, нет ли у Вас ощущения, что вся эта история с Христом и христианством безнадежно устарела? И жизнь требует нового мессию...
Нет такого ощущения?

Сообщение **Alibaba** » 05 май 2008, 01:19

Birdy писал(а):...Запреты, указания, предостережения и угрозы...в христианстве - это, скорее, влияние на принятие решения, нежели нейтральная информация...

По форме, пожалуй, да. Но реально...кто их боится?! Не производят верующие впечатления запуганных людей. Элементы психологического давления, несомненно, присутствуют, но я склонен списывать их на излишнюю рьяность отдельных служителей культа. Или даже на освящённую традицией театральность.

Birdy писал(а):...А вообще, нет ли у Вас ощущения, что вся эта история с Христом и христианством безнадежно устарела? И жизнь требует нового мессию...

Похоже на то...но не факт. Насколько мне известно, ритуал - основа всех мировых религий - позволяет людям разного уровня развития одинаково легко приобщиться к религиозному чувству...это даёт основу - среду для рекрутирования уже немногих, способных принять эзотерическую часть учения.... Для остальных же сказано:"...но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища".
Многие ли сейчас уже готовы к твёрдой пище? Вот вопрос.

Сообщение **Asya** » 05 май 2008, 15:05

Birdy писал(а):...Предостережения являются препятствиями для свободы выбора.

Я сначала тоже так думала....А вот Alibaba натолкнул меня на другие мысли...

Ведь действительно,человек свободен и в у него всегда есть право выбора...ВСЕГДА...даже если кажется,что выбора нет...Я давно придерживаюсь такой точки зрения...Но почему-то в данном разговоре я об этом не задумалась...теперь каюсь....скорее всего сыграло мое не совсем положительное отношение к христианской религии...

Просто надо понимать,что при принятии того или иного решения человек берет на себя ответственность...И даже если тебе угражают вечным горением в аду...ты можешь выбрать....

А то,что влияют на принятие решения...да...но опять же,решение человек принимает сам...он можешь сделать и по-другому...не так как говорят..его никто не застваляет...

Просто некоторым нравится перекладывать ответственность на других...