Как вызвать Дьявола, Сатану или Вельзевула???

Сообщение **Черт** » 08 май 2009, 20:23

Нет. Президент России-Владыка Ада, Верховный Главнокомандующий-Князь Тьмы... Так понятнее?

Сообщение **Dantalionix** » 08 май 2009, 20:28

Я дико извиняюсь, но надеюсь Вы в курсе, что президент является верховным главнокомандующим?

Тогда так - президент США является владыкой Ада. Но когда он развязывает очередную бойню - становиться Князем Тьмы. Ну а так как американский президент всегда кого-то да убивает - он Князь Тьмы. А так понятнее?

Сообщение **David Blain** » 08 май 2009, 20:48

Dantalionix писал(а):Дэвид, извините, Вы написали без знаков препинания:
Кстати общая ошибка сатана это владыка ада
- но, как я понимаю, Сатана не есть Князь Тьмы, а есть Владыка Ада?
Это как если бы президента России назвали бы Владыкой Севера?

Просто в итоге никто так и незнает кто такой сатана

слишком много демонов притендует на эту должность

Абаддон Астерот Вельзивул даже лилит кто-то считает сатаной(да в некотрых культах так и считается)
Так что личность его не устоновлена :) и следовательно его нельзя короновать титулом князя тьмы

На меня обиделись за то, что я усомнился в существовании Сатаны, а сами утверждаете, что личность не установлена, и никто не знает, кто такой Сатана.

Так может его всё-таки нет ?

Сообщение **David Blain** » 08 май 2009, 21:19

Зиновий писал(а):На меня обиделись за то, что я усомнился в существовании Сатаны, а сами утверждаете, что личность не установлена, и никто не знает, кто такой Сатана.

Так может его всё-таки нет ?

Сиди и думай над своими глупыми словами :no:

Личность неустановлена но мы знаем что он есть

Тема сама по себе - неиссякаемая риторика...
Устраивать дискуссии на эту тему, подобно тому, что толочь воду в ступе... Люди уже спорят насчет этого довольно долго, и до сих пор не пришли к единогласному мнению... В этот именно момент мне почему-то захотелось процитировать первую главу "Мастера и Маргариты" :)

Сообщение **David Blain** » 08 май 2009, 23:52

Идущая в ночи писал(а):Тема сама по себе - неиссякаемая риторика...
Устраивать дискуссии на эту тему, подобно тому, что толочь воду в ступе... Люди уже спорят насчет этого довольно долго, и до сих пор не пришли к единогласному мнению... В этот именно момент мне почему-то захотелось процитировать первую главу "Мастера и Маргариты" :)

Тут всё упираетсмя в религию и демонологию(честно говоря известно что представляет собой сатана и создатель ада)

Сообщение **Черт** » 08 май 2009, 23:55

8) Ну и что?

David Blain писал(а):
Тут всё упираетсмя в религию и демонологию(честно говоря известно что представляет собой сатана и создатель ада)

...и что?
а по мне всё упирается в веру!
а доказывать недоказуемое-просто глупо...
уверять кого-то в существовании того в чём он сомневается-пустая трата времени...
Он (Зиновий)же заладил,как дитя малое:"кто его видел?"

Сообщение **David Blain** » 09 май 2009, 00:07

Идущая в ночи писал(а): ...и что?
а по мне всё упирается в веру!
а доказывать недоказуемое-просто глупо...
уверять кого-то в существовании того в чём он сомневается-пустая трата времени...
Он (Зиновий)же заладил,как дитя малое:"кто его видел?"

Доказательства есть (но настолько хлипкие что в ваших глазах всеголишь догадки)
Это да но если смотреть даже с мотериальной точка зрения он в итоге существует конечно не в тех понятиях как написано в библии и прочих книгах но вполне доказуемо(докозательство растгиваются очень толстым конспектом так что излогать небуду)

David Blain, ...просто я хотела сказать,что верующий всегда чуть-чуть сомневается в своей вере,а неверующий твёрдо уверен в своих сомнениях))

Сатана о же санта клаус, сатурн, кольценосец.

Вероятно самодостаточный, поскольку неисповедует учений и не афиширует имена пароли и явки.
Зы для справки, кольчуги(доспехи из колец) только на киевской руси носили, остальные предпочитали латы. :yes:

Сообщение **Артур** » 09 май 2009, 13:08

Стефан писал(а):Сатана о же санта клаус, сатурн, кольценосец.

Вероятно самодостаточный, поскольку неисповедует учений и не афиширует имена пароли и явки.
Зы для справки, кольчуги(доспехи из колец) только на киевской руси носили, остальные предпочитали латы.

Пардон ! На Руси делали тройные кольчуги(в три кольца в "глыбь",то был секрет(технологии) Русичей.))
а по поводу есть -нету анегдот был
учительница в школе -дети скажите громко
_ Бога нет !
почти все -Бога нет!
учительница -Вовочка а ты почему не сказал?
-Марь Иванна,если его нет то зачем кричать? а если ЕСТЬ?,то Вы сами понимаете !

"В мире каждая вещь отрицает себя через другую вещь, составляющую ее противоположность… Поэтому говорят: “отрицание исходит из утверждения, а утверждение существует лишь благодаря отрицанию”... Так что истина существует лишь постольку, поскольку существует ложь, а ложь существует лишь постольку, поскольку существует истина. Сказанное не выдумка мудрого, а то, что наблюдается в природе...

Сообщение **Dantalionix** » 10 май 2009, 19:25

Зиновий писал(а): А есть ли Сатана ?!

Это Ваш вопрос.

Зиновий писал(а): Выходит, что и Сатана вынужден подчиняться этим законам и не в состоянии их преодолеть. Ведь он сам - творение Бога, как и человек.

А тут Вы говорите о Сатане как о творении Создателя. Вот Вам и ответ.
Зиновий, а Вы читаете то, что Вам пишут люди в качестве ответов? Нет? ну и правильно. Зачем расстраивать себя. Всё равно ничего умного они не скажут. Вот, например Идущая в ночи...практически сразу ответила Вам на все вопросы, даже указала источник. Но зачем её слушать? Вы же в любом случае умнее её.
Вот мы их всех...

Dantalionix, :flowers: :) (я думаю,что он это не оценит) :) :) :)

Сообщение **Dantalionix** » 11 май 2009, 08:46

Главное, что Вы оценили.

"Мастер и Маргарита" что ли источник ?

Мне ближе Бхагават Гита, Гурджиев, суфийские тексты, мифы народов и т. п. Уж точно не Булгаков. Это всё равно что физику по художественным произведениям фантастов изучать.

Идущая в ночи писал(а):Тема сама по себе - неиссякаемая риторика...
Устраивать дискуссии на эту тему, подобно тому, что толочь воду в ступе... Люди уже спорят насчет этого довольно долго, и до сих пор не пришли к единогласному мнению... В этот именно момент мне почему-то захотелось процитировать первую главу "Мастера и Маргариты" :)

И где здесь ответы, кроме того, что "все спорят, но к общему мнению не пришли" ? Это и без Идущей в ночи известно.

Кстати, вопрос был задан не для того, чтобы "толочь воду в ступе". Просто местные сатанисты очень уж уповают на своего "благодетеля", вот и захотелось их поподробнее расспросить о нём. А они все, как один, давай в меня тухлыми помидорами кидать, мол: каков нахал ! да как он смеет усомниться ! а вот мы ему сейчас !

И, надо же, источник авторитетнейший привели в назидание - "Мастер и Маргарита" М. Булгакова. Боже правый ! Уж, не библия ли всех сатанистов эта самая книга - "Мастер и Маргарита" ?

Кстати, либерально настроенные массы, не верящие ни в дьявола, ни в Бога, тоже очень ценят этот опус М. Булгакова. К чему бы это ?

Да, кстати, забыл спросить: и чего такую обиду-то затаили ? Или мною вопрос задан весьма не этичный ?

Dantalionix писал(а):А тут Вы говорите о Сатане как о творении Создателя. Вот Вам и ответ.

Для сведения, если кто не понял. Что касается Сатаны, как творения Бога, я вообще-то рассуждал на эту тему, а не утверждал, что так оно и есть. Думаю, что именно такой смысл следует из моего поста. Не стоит, как гопники в подворотне, придираться к словам.

Зиновий,когда Бог сотворил человека,то нужда в Сатане отпала!!!!...
...вот мне ещё интересно очень,умеете ли вы читать то,что пишут,а особенно размышлять над тем,что прочли?...

Идущая в ночи писал(а):Зиновий,когда Бог сотворил человека,то нужда в Сатане отпала!!!!...
...вот мне ещё интересно очень,умеете ли вы читать то,что пишут,а особенно размышлять над тем,что прочли?...

А Вы умеете яснее излагать свои мысли, чтобы они были понятны даже тупому Зиновию ?

Хотелось бы увидеть конкретную цитату из вашей речи или из речи другого собеседника, из которой следовал бы ответ на мой вопрос (вопрос темы).

Ответы наподобие - "рассуждать на эту тему это всё равно, что воду в ступе толочь" - конечно имеют право на жизнь, но сами по себе известны уже давно, не то что задолго до появления настоящей темы в настоящем форуме, но даже за многие тысячелетия до рождения нас с вами. Это самые общие фразы, которыми пользуются люди, желающие убедить окружающих в том, что они (люди, таким образом отвечающие на вопросы) обладают некими сакральными знаниями.

Поэтому вопрошаю с покорностью глупца перед Высшими Мудрецами: что же такого Вы сказали, чего я не услышал ? Донесите до меня суть вашей мысли. Я пока вижу только ответ: "рассуждать на тему - существует Сатана или нет - это всё равно, что воду в ступе толочь". Плюс, бесспорно, имеется ссылка на "Мастер и Маргарита". Впрочем, если бы не Данталионикс, я бы эту ссылку и не заметил, уж больно произведение не авторитетно в подобного рода вопросах.

David Blain писал(а):Личность неустановлена но мы знаем что он есть

А в магии принято не дружить с элементарной логикой ? Как можно знать, что кто-то есть, если его личность не установлена ?

Или, может, я не правильно понимаю выражение "личность не установлена" ?

В таком случае, что Вы, уважаемый, подразумеваете под "личностью" ? И каким образом неустановленность личности (отсутствие сведений о личности) в то же время может свидетельствовать о наличии самой личности.

Т. е. иными словами. Все говорят о некоем объекте. Судить о том, есть он или нет в действительности, мы можем по его признакам. Однако, никто не может подтвердить наличие в природе этих признаков. Но в то же время некоторые люди утверждают, что объект всё-таки существует.

Пусть же эти люди объяснят, на чём основано их утверждение.

Как вызвать Дьявола, Сатану или Вельзевула???

Re: А существует ли Сатана ?!