Знаки судьбы

[Кирра]

Закончила слушать ""Ночной дозор". Что могу сказать? Книга и фильм - два совершенно разных произведения. Герои фильма и книги, хоть и носят одинаковые имена, но во многом не совпадают мотивацией и характером. Фильм мне нравится больше. В книге очень много рассуждений в духе: хочу ли, магнолия, право имею или не имею и т.д. Экшена мало)) Я так поняла, что моральные дилеммы - основная фишка Лукьяненко.
В финале герой использует заклинание "реморализации", чтобы встать над схваткой, светлых и темных". Вот как она описывается:

"Реморализация освобождает человека или Иного от предрасположенности к Светлой или Тёмной стороне Силы (в том числе - и от предрасположенности, наведённой другим Иным). После воздействия реморализации объект заклинания вновь становится нейтрально настроенным в моральном смысле слова и начинает действовать таким образом, как подсказывает ему его собственная мораль".

Но дело в том, что у человека не может быть собственной морали. Мораль всегда - социальный конструкт, она задаётся семьёй, школой, обществом. У человека могут быть свои интересы, совпадающее с общественной моралью или нет (в таких случаях говорят что он аморален).

В общем, попытка выхода из дихотомии белое-черное у автора не получилась, на мой взгляд. Главный герой занял свою сторону, что и явилось для него "добром" и "светом".

[Mikle]

Мораль всегда - социальный конструкт, она задаётся семьёй, школой, обществом. У человека могут быть свои интересы, совпадающее с общественной моралью или нет (в таких случаях говорят что он аморален).

может быть,в контексте произведения Лукьяненко, имелись ввиду интересы совпадающие с общественной моралью темных или светлых сил и следование им...

[Кирра]

Mikle

Может, все равно непонятно, на какую "собственную" мораль перешёл Антон вследствии заклинания.

[Mikle]

вот глянул в дневном дозоре-

– Ну вот, этот… Городецкий. Светоч, блин! – Он очень сильный маг, – вновь возразила я. – Очень. – Ну да! Силы нахапался, выжал из людишек последнее и что? Куда он ее употребил? – На собственную реморализацию. Я прикрыла глаза, вспоминая, как это выглядело. Фонтан света, бьющий в небо. Потоки энергии, собранные Антоном у людей. Он поставил все на карту, рискнув прибегнуть к заемной силе, на краткий миг обрел силы, соизмеримые, а то и превосходящие возможности Завулона и Гесера. И обрушил всю силу на себя. Реморализация. Поиск этически оптимального выхода. Самая страшная проблема Светлых – не причинить вреда, не сделать поступка, который повлечет за собой зло для людишек.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/49453/readp ... 4225568380

может это...

[Кирра]

Mikle

Непонятно, что за зверь такой "этически оптимальный выход". Что русскому хорошо, то немцу смерть. Нет таких этически идеально сбалансированных "выходов". Или автор имеет ввиду некий божий промысел? Так бы и писал. Потому что есть интересы человеческие и они так или иначе, но эгоистичные. А есть интересы Высших Сил (ну или мы верим, что они есть) и они по идее, преследуют более высокие цели и исходят из более чем широкой картины мира. В общем, накрутил Лукьяненко этических дилемм, так маги загрузятся и не пойдут стройными рядами вступать в ряды Дозоров

[Ракса]

вот глянул в дневном дозоре-

– Самая страшная проблема Светлых – не причинить вреда, не сделать поступка, который повлечет за собой зло для людишек.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/49453/readp ... 4225568380

может это...

Хорошая шутка, смешная...

Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
Евангелие от Луки 15:7 — Лк 15:7: https://bible.by/verse/42/15/7/

Светлые приложат всевозможное рвение чтоб причинить человеку такие испытания и страдания, через которые тот однозначно к раскаянью придет!
И ведь оный тернистый путь, с точки зрения Светлых, будет абсолютным добром!!!

[Ракса]

И кстати о Добре...


Здесь у нас имеется корень "доб" и суффикс "р", который по современным правилам уже тоже входит в корень. И тем не менее, когда-то он был добавочным элементом и, соответственно, мы можем увидеть его родственников по корню "доб".

Это такие слова как устаревшая "доба" ("время, пора", в диалектах говорили "в мою добу" - то есть "в мое время"), от неё "удобный" (то есть "подходящий по времени"), туда же "дебелый" (в диалектах "добелый", то есть "вошедший в пору, подросший", отсюда уже "пышная" про девушку), "сдоба" (что-то вроде "дошедшая, готовая, пышная выпечка"). С этим же связано и значение слова "раздобреть", то есть стать более пышным.

Из старославянского сохранилось слово "доблесть" того же корня, но оно, пожалуй, от первоначального смысла подальше. Старославянский возник на основе южнославянских диалектов (в те времена их ещё можно было считать диалектами, думаю), поэтому возьмем словенское "doba" ("период, эра"), сербское "доба" ("время года, сезон"), увидим, что это почти ничем не отличается от нашей "добы", так что, наверное, "доблесть" окажется изначально тоже про то, чтобы "оказаться в нужное время в нужном месте". Получается, у слов "доблестный" и "добрый" та же логическая и этимологическая связь, как у слов "храбрый" и "хороший".

Есть в русском языке ещё один родственник слова "добро", о котором так сразу и не вспомнишь. Но если в литературе вы встречали такое немного устаревшее слово как "надобно", то нам есть о чем ещё поговорить. А если и нет, то у нас точно осталось слово "надобность", так что разговор в любом случае продолжается.

От слова "доба" в древнерусском образовывалось при помощи приставки слово "надоба" с тем же значением "поры" или "времени". Соответственно, "надобно" было первоначально тем же, что сегодня "пора" в фразах вроде "пора поесть", то есть "время пришло". А потом "надобно" сократилось до "надо", потеряв целую букву из корня и вместе с ней смысловую связь с остальным гнездом.

В итоге, что же получается. А получается, что в истории понятия "добро" означало какое-то время, причем хорошее, подходящее время. Благоприятный период, который рано или поздно, но обязательно закончится став таки ЗЛОМ!

З.Ы.
Здесь гнездо несравнимо меньше. В славянских языках этот корень означает одно и то же, но рядом есть латышский, где zveļu - это "поворачивать, наклонять", а так же санскрит, где родственник ह्वलति [hvalati] означает "идти криво, сбиваться с пути".

[Mikle]

Потому что есть интересы человеческие и они так или иначе, но эгоистичные.

Так Лукьяненко тоже человек. :)
и пишет для людей

кстати, у Лукьяненко, есть еще Черновик и тема Функции и Функционала.
вот там показано использование людей , уже без игры в свет и тьму..

[Галоспер]

Собрать энергию людей!?)))) и направить ее куда-то на благо!?)))))... Не смешите мои подковы))))
Это энергия помойки. Пройдите в жаркий день мимо выбросов человеческих... остановитесь... вдохните полной грудью)))) вот это будет то самое, энергетически собранное.
Чтобы работать с энергией людей осознанно, надо иметь сильно притупленное чувство брезгливости.
Это равноценно работе медработников, но и они не выдерживают.

[Кирра]

Ракса

У древнегреков был целый бог, посвященный благоприятному времени:

Кайро́с (др.-греч. Καιρός «благоприятный момент») — древнегреческий бог счастливого мгновения, удачи, благоприятного стечения обстоятельств. Кайрос обращает внимание человека на тот благоприятный момент, когда нужно действовать, чтобы достичь успеха.

[Кирра]

кстати, у Лукьяненко, есть еще Черновик и тема Функции и Функционала.
вот там показано использование людей , уже без игры в свет и тьму..

Попробую ознакомиться! Фильм Черновик мне вообще не понравился, он какой-то детский, что-ли..

[Ракса]

Собрать энергию людей!?)))) и направить ее куда-то на благо!?)))))... Не смешите мои подковы))))
Это энергия помойки. Пройдите в жаркий день мимо выбросов человеческих... остановитесь... вдохните полной грудью)))) вот это будет то самое, энергетически собранное.
Чтобы работать с энергией людей осознанно, надо иметь сильно притупленное чувство брезгливости.
Это равноценно работе медработников, но и они не выдерживают.

Ну уж простите мою прямоту...
Какую энергию собираете, той вам и "пахнет"!

Впрочем, у "зебров" эта проблема извечная...

Галоспер, а вы не пробовали собирать у людей энергию... ну к примеру в церкви на Пасху... когда все на одну волну настроены.

Извлекать же энергию страстей это удел нас, Темных!

З.Ы.
Кстати, на этом основана защита, ещё в Библии описанная...




З.З.Ы.
И продолжая тему лингвистики...
Наши предки удобрением называли именно то, что весьма дурно пахнет!!!

[Кирра]

Везёт мне на сфинксов! Встретила ещё одного, с глазами бездомной собаки. То что это именно сфинкс, гласила табличка рядом.