Порчи наводят по Божьему попущению или нет?

[Черт]

Да Бог с ней с граматикой.... Все ж понятия надо разделить?Абсолют, Творец, Хаос....

[33333]

Мой раздел под номером 1)

добавлено спустя 5 минут:

Всем до встречи, я написал более чем

[laris-ka]

"33333"]

Абсолют устремился к постижению

Мля, это просто невозможно, вы не знаете даже самого элементарного,


так и вы не знаете)) что ваши утверждения стоят- слова да и только или вы лично познакомились с Абсолютом, поздоровались за ручку с Торцом? Источники ваших знаний-литература. Мои-те же)) а авторитетов нет признаных. Поскольку книги пишут люди. Они нигде не авториет. Даже Библию раскритиковали)) Что уж о других книгах говорить. Так что основывюсь на том, что вы просто нашли себе удобные понятия , которые вам легче всего принять. Но увы- это не истина, а лишь ваши домыслы..

добавлено спустя 5 минут:

33333
Когда человеку нечего сказать, он начинает придираться к грамотности, однако в правилах форума написано, что когда человек ошибается механически-это не нрушение)) я ничего не нарушила, А вам просто нечего мне возразть)) Для вас имеют значения слова.... ну это было ясно с самого наяала - определенная ваша идеализация полученых вами знаний =-0
вот ещеодна цытата, не моя, но очень хороша, не удержалась)))
Почти все религии называют Бога именем АБСОЛЮТ. Так называют его классическая немецкая философия, Веды, Магия индо-славянской школы, католические школы Богословия. Это слово означает, что Бог - совокупность всего существующего и несуществующего.
Второе известное имя - это АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА. АБСОЛЮТ является также АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ. По учению ШРИ-РАМАНАМА-ХАРША, великого учителя Индии, АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ может почувствовать каждый. Для этого нужно повторять вопрос: «Кто я? Кто я, кто я, кто я?
Так возникает осознание единства с Богом. Таким образом, БОГ - это высшее Я всех живых существ. Теперь очень популярно древнее каббалистическое имя ЭХЕЙЭ-АШАИР-ЭХЕЙХЭ: «Бог - как сущий. Я есть, только Я, и никто другой».
Мы все поклоняемся БОГУ-ОТЦУ, СЫНУ и СВЯТОМУ ДУХУ, забывая, что БОГ имеет женскую ипостась - МАТЬ МИРА. И святая СОФИЯ в философии, зарождающейся интернациональной религии, и роза Мира являются выражением АБСОЛЮТА во всех ипостасях. И христианство признает СОФИЮ Ипостасью самого БОГА. Это символ Абсолютной Истины.
Любая теория, пока она не доказана научнным путем , это лишь теория. Моя ничем не хуже любой другой. Хотя лично для меня она бесспорна.

[Dove]

А я думаю что мир не то что бы не справедлив... он устроен по принципам Хаоса, эти принципы мы можем наблюдать визде, в природе, в науке и даже в повседневной жизни.

Не могли бы Вы эти примеры привести?

Просто большинству людей сложно это принять и они ищут закономерности

А по-моему как раз наоборот, пытаются все списать на «случайности», в которые я, например, не верю. Убеждена, что везде есть закономерности и причинно-следственные связи, просто их часто трудно увидеть, потому что сознание и видение мира у человека весьма ограничено.

Я только одного не могу понять, не то чтобы я такая правильная, но когда человеку плохо, потому что плохо - это одно, а когда этому посодействовало другое лицо - другое, я не ищу справедливости, просто интересно знать почему так.

Попытаюсь объяснить свое понимание по этому поводу: представьте, что живет на свете человек, заслуживший своей кармой кирпичом по голове. Еще на свете живет человек, у которого возникло желание запустить кому-нибудь кирпичом. В таком случае, Бог делает так, что эти двое встречаются. При этом второй развязывает кармический узел первому и портит карму себе. Если рядом не оказывается желающих покидаться тяжелыми предметами, кирпич сам по какой-то причине упадет на голову нужного человека. Поэтому я не вижу разницы в источнике негативного воздействия.
Порча это то же самое негативное воздействие, что и летающий кирпич, просто каждый пакостит, как умеет… )

А если кто то сказал бы что наш бог так нас наставляет на пусть истинный, ну да абсурд явный типа: чума, войны, страдания,порчи, ненависть вокруг,но бог любит вас, он есть любовь

Если бы Бог не позволял нам этого, мы бы ничему не научились. Не Его вина, что мы по-другому не понимаем. Я не знаю, мог бы Он все это предотвратить или нет, но Он нас действительно любит.

Приведу пример с маленьким ребёнком. Когда ему говорят не лезь к электричеству, он лезет- его с плачем забирают. И так не один раз. Что советуют в таких случаях ? Ослабить напряжение, и дать ему возможность почувствовать удар тока. Очень маленький, но всё-равно неприятный. Я думаю, никто не упрекнёт родителей в нелюбви к малышу.

Отличный пример! :flowers:

урок кому, мне или мертвецу?

Вам и душе умершего. Опыт обоих.

И еще меня очень интересует если я душу человека скормлю одному из низших порождений Хаоса, то как это укладывается в вашу картину мировосприятия?

Кто-ж позволит такое?)) Душа – это самое ценное, она неприкосновенна.

Nyarlathotep, а откуда такая уверенность, что силы Хаоса, не обремененные, по Вашим словам, никакими законами, будут Вам отвечать и помогать? Если их ничто не сдерживает, почему они до сих пор не уничтожили наш мир? И если изначально был один Хаос, откуда появились Боги со своими законами? )))

Полностью согласна с тем, что пишет Pure :flowers:

[laris-ka]

Nyarlathotep, а откуда такая уверенность, что силы Хаоса, не обремененные, по Вашим словам, никакими законами, будут Вам отвечать и помогать? Если их ничто не сдерживает, почему они до сих пор не уничтожили наш мир? И если изначально был один Хаос, откуда появились Боги со своими законами? )))

Полностью согласна с тем, что пишет Pure :flowers:

Да просто некоторые люди, думают что они выше чем все остальные люди. Это одна из причин , по которой наводят порчи. Скормлю.. хихи как бы самого не скушали)) Что то я не видела надписей - кормушка для сил Хаоса ))) да и сам хаос присутсвует в жизни людей лишь в той степени, в которой это необходио. Не более того

[Nyarlathotep]

Заранее прошу прощения у всех за длину сообщения, решил ответить всем в одном сообщении. Надеюсь те, кому интересно смогут прочесть, то что я пишу.

Я скажу лишь о той силе, когда человек сам выбирает свой путь и идёт по нему, несмотря на все трудности, когда судьба преподносит задачи, предоставляет возможности принять решение и ставит испытания. Возможно очень многое, магия существует и вмешательство возможно в любом направление как и говорил, здесь даже от Бога мало что зависит. Человек может к примеру даже вызвать душу умершего и держать, работать, то есть преодолеть даже смерть.
Если вопрос ставиться почему Бог допускает негативные воздействия, то тут сложно сказать, можно в этом видеть испытания, но я думаю что Бог тут не причём, жизнь короткий обрывок в существование души, обычный человек другого не знает, но есть более важные вещи.
В пещинке можно открыть вселенную, человек приходит, ему дают все возможности, все двери открытые, через какую пойдёт, там и будет. Из мелочей складывается всё существование. Тебе дали 10 евро, а что ты с ними сделаешь, то у тебя и будет.

Я уверен, что вы имели ввиду несколько иное, нежели то о чем рассуждаю я, но в целом я с этим вполне согласен.
Опять же повторюсь, мне нравится ваша манера выражать мысли. Поднял бы вам репутацию, но не могу, кнопок нет... Попробую с этим разобраться, когда будет время.

Вы хоть сами понимаете, что пишите ? Смешно , честное слово.
Обучить детей безопасному поведению - это значит приучить их к определенному образу жизни.

Прочитав ваш постя понял вашу позицию. Однако думаю у нас несколько разные взгляды. Я не считаю, что дрессировка и навязывание образа жизни это лучшее средство для того что бы воспитать личность.

У ребенка должен выработаться защитный механизм, который автоматически сработает в нужный момент. Ребёнок должен сам прочувствовать ситуацию. Иначе будет стремится к ней снова и внова. Запретный плод сладок. Одним НЕТ и НЕЛЬЗЯ ничего не получится. Как, впрочем и пустыми объяснениями. Можно добиться только страхов перед непонятным и неизведанным. Отсюда и фобии, которые проявляются уже гораздо позже.

Я считаю и более того применяю на практике метод свободы мышления. Ребенок сам должен выбирать, что ему делать и как. Есть только одно НО, нужно научить ребенка мыслить, т.е. перед принятием решения оценить последствия. Мои наставники никогда не запрещали мне, скажем так, "сунуть пальцы в розетку", но я был предупрежден о том, каким будет итог. Умение учиться на чужих ошибках и делать выводы, вот чему важно научить ребенка. Если же ребенок не может это воспринять или уровень его интеллекта ему это не позволяет... что ж так тому и быть... Как говорится, "двум смертям не бывать, а одной не миновать".

Да Бог с ней с граматикой.... Все ж понятия надо разделить?Абсолют, Творец, Хаос....

Ну если вы разделяете такие понятия как песок, вода, воздух, сталь, свет, говно, то да, думаю стоит разделять. Если же для кого-то это все одно и то же, то, как говорится, "дурака учить, только ум тупить".

Да ,все мы стеснены законами. И вы тоже. Что бы вы нам не говорили. Мы все до едтиного всего лишь люди. Магия-это способ познания мира через познание тайн мира. Хаос -это часть мира. И он тоже имеет законы. Иначе бы вы не смогли бы узнать как ими пользоваться, что бы понять магию Хаоса.

Вы не поверите, но может. Более того так и есть. Я не "пользуюсь Хаосом", я взываю к его Силам, призываю силы его Порождений или низших сущностей. Но замечу еще раз, я не "пользуюсь Хаосом". У Хаоса нет законов, как вы можете найти законы в чем-то, что полностью хаотично? я себе это плохо представляю. Давайте возьмем Броуновское движение, молекула движется совершенно случайным образом, абсолютно случайно соударяясь с другими... для вас тут есть какой-либо закон? Поправьте меня в таком случае.
Сама же магия Хаоса включает в себя древние ритуалы и обряды, как по подготовке адептов, так и по вызову и контролю призванных Сил. Вы, как я вижу весьма поверхностно представляете то, о чем говорите. Ведь даже применив ваши слова к вашим взглядам, я могу сделать вывод о том, что вы знаете Законы и замыслы вашего Боги и им пользуетесь.

Кроме того у каждого свои источники знаий я своим доверяю АБСОЛЮТНО, а чужим нет))
:) кто такая Блаватсая? Писатель, к тому же нудный. Почему она должна быть для меня авторитетным автором, потому что она вам нравится :) я вот к такому мнению больше склонна.

Я прошу прощения за то, что сейчас напишу, но вы своим высказыванием напоминаете мне людей ограниченных и весьма недалекого ума. Я еще раз прошу прощения, возможно, мне только так кажется.
Дело в том, что оскорбляя автора той или иной книги вы по сути ничего не доказываете и не опровергаете. Я так же могу сказать в свою очередь: "А что такое Библия, так себе книжонка, подумаешь, написали какие-то евреи - бред сивой кобылы", - и продолжить так: "Только я один знаю правду, на самом деле существует только Дьявол, Бог, Терминатор, Рембо, остальные -дураки и темнота". К тому же критикуя понятия, такие как Абсолют, Хаос, пользуясь понятием Бог, вы хотя бы просто потрудитесь посмотреть их определения.

Но лично мне очень близка такая точка зрения. И не стоит кому-то претендовать на истину в последней инстанции, это по крайне мере неверно))

По-моему это как раз то что вы делаете, вы утверждаете что истину знаете только вы.
Если позволите, то я хотел бы задать несколько вопросов, таких как: почему если Бог один, то в мире много религий? Почему древние (первобытные люди) не верили в Бога? И еще один очень важный вопрос, а чем тогда занимаются те кто основывается на древнеиндийских учениях, кто говорит про карму и чакры, кто рассуждает про Ад и Рай, откуда они берут свою силу, если только ваш Бог единственный верный и только вы можете им пользоваться?

Любая теория, пока она не доказана научнным путем , это лишь теория. Моя ничем не хуже любой другой. Хотя лично для меня она бесспорна.

А как это получается? Вам не кажется, что вы противоречите сами себе? Т.е. вы сначала ссылаетесь на научный метод, а потом сразу же говорите о том, что бесспорно то, что не доказано.. по-моему это парадокс.

Не могли бы Вы эти примеры привести?

Это не трудно, я уже приводил их, не помню правда в этой ли теме.
Давайте возьмем квантовую физику, где в основе всего лежит хаос, возьмем биологию, я уже выше писал про Броуновское движение, рассмотрим как еще один пример образование видов, где случайные мутации наборов генов приводят к развитию новых популяций, даже ваша повседневная жизнь зависит от десятков случайностей и стечений обстоятельств. Я могу рассмотреть Большой взрыв, т.е. само Возникновение Вселенной, как рождение из Хаоса. Этих примеров достаточно или будем углубляться?

А по-моему как раз наоборот, пытаются все списать на «случайности», в которые я, например, не верю. Убеждена, что везде есть закономерности и причинно-следственные связи, просто их часто трудно увидеть, потому что сознание и видение мира у человека весьма ограничено.

Если мы рассмотрим причинно следственные связи, то мы все равно придем к выводу, что в основе всего лежат вероятности. Т.е. есть та или иная вероятность происхождения какого либо события.

Если бы Бог не позволял нам этого, мы бы ничему не научились. Не Его вина, что мы по-другому не понимаем. Я не знаю, мог бы Он все это предотвратить или нет, но Он нас действительно любит.

Вот видите, я то же не отрицаю, что ваш Бог вас любит. Но есть события влиять на которые не в его власти...

Кто-ж позволит такое?)) Душа – это самое ценное, она неприкосновенна.

Хороший вопрос, только вы у Бога спросите не у меня, мне все равно, почему он такое позволяет. Вы когда умираете, отдаете ему свою душу, когда умирает верующий другой религии он отдает душу другому Богу или не Богу... Я не вижу противоречия в том что душа человека будет питать не столько Бога, сколько сущность подобную ему, являющуюся низшим порождением Хаоса.

Nyarlathotep, а откуда такая уверенность, что силы Хаоса, не обремененные, по Вашим словам, никакими законами, будут Вам отвечать и помогать? Если их ничто не сдерживает, почему они до сих пор не уничтожили наш мир? И если изначально был один Хаос, откуда появились Боги со своими законами? )))

Я уже описывал то какой я вижу картину бытия, переписывать не буду, а с вашего позволения просто процитирую:

Как и обещал, отвечаю на ваш вопрос относительно моей "веры" в Бога. Отвечаю тут, потому что, только немного пояснив принципы того, что я знаю о структуре этого мира, я смогу ответить что в моем понимании Ад.
Так вот в Бога, т.е. то как он описывается например христианами я не верю, точнее не поклоняюсь ему. Хотя и не отрицаю, что он существует. В моем представлении объясняя более-менее доступным и современным языком Хаос (по преданиям слияние вод Апсу и Тиамат) породил, а точнее дал возможность возникнуть порождениям Силы (по преданиям и мифам - Древним), которые образуют собой Вселенную. Древние не являются энергоинформационными образованиями, созданными слепой верой человека, они источники энергий Хаоса, его персонификации. Того бесконечного, первородного Хаоса, что лежит за пределами Вселенной. Уже позднее во Вселенной возникли созданные силой Древних и другие боги, уже как раз и являющиеся энергоинформационными образованиями (т.е. своего рода эгрегорами). Возможно, я вполне это допускаю, что Бог, описанный в Библии, один из таких богов, и он как раз питается, условно говоря, поклонением и молитвами своих адептов.

И еще одна цитата:

Мои знания ни в коем случае не вступают в разлад с наукой, так как полностью соответствуют представлениям о возникновении Вселенной описываемым в современных книгах. Более того вполне вероятно, что и происхождение человечества то же было таким, как нам говорит наука. Так что говоря в целом науку я люблю и одобряю.

Что же до того, как я использую Силы Хаоса, то ответ прост, Хаос был есть и будет, то бы взывать к его Силам не нет надобности что бы они были обременены законами, я ведь не призываю самих Древних, я призываю ничтожную толику их Силы, которая и так питает весь окружающий нас мир. Пользуясь мифологией, могу описать это так, порожденный Хаосом Йог-Сотот явил собой материальную Вселенную, растущую, расширяющуюся и пульсирующую. Азатот стал её центром, ядерным хаосом в центре Вселенной, там, где плотность её материи наиболее велика, он пульсирует, испуская волны вероятности, определяющие направления развития Вселенной.
Низшие порождения Хаоса и младшие Боги, порожденные Древними, как раз обременены подчинению Силам Хаоса, поэтому призывая их можно контролировать.
Символам Хаоса и очагам поклонения, Древним тысячи лет и появились они еще задолго до возникновения Христианства и многих других религий, Древним поклонялись в разных частях мира разные народы. Причем эта картина бытия отнюдь не отрицает существования Христианства, Ислама и т.п. А многие другие концепции так на нее похожи, что я думаю, возникли на ее основе.

[33333]

Благодарю вас Nyarlathotep особенно за вот эту цитату

как говорится, "дурака учить, только ум тупить".

) но к сожалению все наши с вами попытки, да и вообще попытки многих доказать или объяснить что то некоторым личностям, ни к чему не приведут к сожалению, так что как говорится: "разве что чудо" :)

[Maria Mai]

Я не считаю, что дрессировка и навязывание образа жизни это лучшее средство для того что бы воспитать личность.

Я тоже так не считаю. Перечитайте меня ещё раз. Я даю ребёнку право попробовать, то что он хочет, максимально его обезопасив и страхуя.
Вы извините, возможно мой вопрос некорректен ; у Вас есть дети ?

[иоаким]

Nyarlathotep, простите за то, что вмешиваюсь, но -разрешите выразить искреннее восхищение Вашим мировоззрением!!!

[Кирилл The Magus]

Уважаемые, очень интересно узнать ваше мнение.

Ведь есть события которые может быть произойдут, может быть и нет. А есть значимые события которые произойдут 100%, значит есть судьба, на которую Бог "дал добро", но ведь ничего не происходит без Его ведома. Всегда можно сказать что человек заслужил, но есть еще и дети? они тоже заслужили? когда успели?

Вы явно или христианин, или мусульманин.

Да, Бог знает и о зле, и о добре, он видит их и допускает по той причине, что Сам наделил человека свободой и волей, как частикой Себя.

А дети отвечают за грехи отцов - вы не знали?

И не понятно, зачем такие рассуждения - поиск виноватого? Желание понять Бога? Бога вообще нельзя понять и не стоит об этом думать, а справедливости, равенства и гармонии в этом мире нет и никогда не будет.

Бог допускает зло, это результат его же собственного творения.

[Nyarlathotep]

Благодарю вас Nyarlathotep особенно за вот эту цитату

как говорится, "дурака учить, только ум тупить".

) но к сожалению все наши с вами попытки, да и вообще попытки многих доказать или объяснить что то некоторым личностям, ни к чему не приведут к сожалению, так что как говорится: "разве что чудо" :)

Все дело в том, что есть, скажем так, разные уровни воспириятия и понимания окружающего мира. Все зависит от эрудиции и уровня интеллекта. Я попробую метафорой пояснить что я имею ввиду. Возьмем для примера автомобильный двигатель (надеюсь все мы знаем хотя бы приерно что это такое), так вот рассмотрим условно 3 уровня его восприятия:
1. Деталь автомобиля из металла, благодаря которой он ездит. Принципы его работы не знаю, как устроен то же.
2. Устройство в котором топливо вращает вал и благодаря этому движется автомобиль.
3. Двигатель внутреннего сгорания в котором химическая энергия топлива превращается в полезную механическую работу. Работает как правило по принципу воспламенения топлива от сжатия и высокой температуры. Имеет циллиндры, поршни и т.п.
Что я хотел проиллюстрировать? То что, чем выше уровень интелекта и шире познания человека, тем отличнее от других он смотрит на окружающий мир.
Я нихочу никого обидеть, но вполне очевидно, что строгое следование догматам веры (в частности Христианской) и каким-либо священным книгам (например Библии) характерно для людей малообразованных с невысоким интеллектом. Суть кроется в том, что человек верит всему что написано не задаваясь вопросами, не думая о проверке или хотя бы минимальному соответствию того что ему говорят и реальности. Как примеры могу привести:
- акт творения, т.е. 7 дней на сотворение мира;
- единственность человечества во Вселенной;
- всемирный потоп.
Так вот, что-либо объяснить человеку находящемуся на условно говоря 1м уровне восприятия очень трудно, так как он может быть не способен понять то что ему говорят, или он может "верить" и тогда он попросту глух и слеп к любым объяснениям и фактам.
На уроке химии в школе меня еще учили тому, что электроны вращаются вокруг атомного ядра по гантелеобразным орбитам, а про существование позитронов и кварков не упоминалось и вовсе. Однако это не помешало мне узнать и осмыслить новую информацию и изменить взгляды. Христианство же пытается в толкованиях Библии притянуть к современной науке принципы бытовавшие тысячи лет назад. Выглядит жалко...

Добавлю от себя еще один пример который прочел в книге, мне он очень понравился. Что бы проиилюстрировать насклько большую роль играет человечество в развитии Земли, расставьте в тороны руки. Это расстояние будем считать историей жизни нашей планеты. А теперь посмотрите на ноготь одного из пальцев, вот именно такой размер имеет история человечества.

Nyarlathotep, простите за то, что вмешиваюсь, но -разрешите выразить искреннее восхищение Вашим мировоззрением!!!

Благодарю.

Я тоже так не считаю. Перечитайте меня ещё раз. Я даю ребёнку право попробовать, то что он хочет, максимально его обезопасив и страхуя.

Против этого я впринципе ничего не имею. Важнее всего просто не навязывать свою жизненную позицию, взгляды и образ жизни, каждый сам делает свой выбор.

Вы извините, возможно мой вопрос некорректен ; у Вас есть дети ?

Почему же, вопрос как вопрос. Детей нет, я по многим причинам не вижу смысла ими обзаводиться. Но у меня есть ученики. Если вас интересуют причины, то я смогу ответить на ваши вопросы, спрашивайте.

[Maria Mai]

Важнее всего просто не навязывать свою жизненную позицию, взгляды и образ жизни, каждый сам делает свой выбор.

:) Мне даже не верится, что мы пришли к общему знаменателя...Вы же не считаете, что я тащу ребёнка в воду, к розетке, под машину силой? Он хочет это сделать сам, безрасудно и глупо , в силу своего незнания о последствиях. Моё дело дать ему понять каково это, и к чему может привести. Либо научить делать это с максимальной безопасностью .Разговоры и объяснения, только подзадорят любого нормального ребёнка попробовать. Да и взрослого тоже. НИКТО НЕ ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ !!!! Я таких не встречала. Может не среди тех людей вращаюсь ? 8)
Вопрос мой был не из любопытства к Вашей личной жизни. А к тому, что человек имеющий детей, несколько иначе воспринимает методы воспитания. Меня на этот вопрос навела вот эта Ваша фраза :

Мои наставники никогда не запрещали мне, скажем так, "сунуть пальцы в розетку", но я был предупрежден о том, каким будет итог. Умение учиться на чужих ошибках и делать выводы, вот чему важно научить ребенка. Если же ребенок не может это воспринять или уровень его интеллекта ему это не позволяет... что ж так тому и быть... Как говорится, "двум смертям не бывать, а одной не миновать".

[Nyarlathotep]

:) Мне даже не верится, что мы пришли к общему знаменателя...

Почему бы и нет, я же вполне вменяемый человек, мне не присущь фанатизм собственных убеждений и я в состоянии прочитать и понять собеседника.

Разговоры и объяснения, только подзадорят любого нормального ребёнка попробовать. Да и взрослого тоже.

Возможно, но тогда так тому и быть. Вы оградите ребенка от ошибок в юности, он совершит другие и в другое время. Если человек реагирует на "слабо" и готов неразмышляя принять какое либо решение, то ошибки неминуемы. Боюсь в такой ситуации что-либо сделать сложно, особенно если вас не воспринимают всерьез.
Есть наставники которых слушают, а есть наставники которых слушаются.

НИКТО НЕ ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ !!!! Я таких не встречала. Может не среди тех людей вращаюсь ? 8)

Большинство нет и тут я с вами полностью согласен. Но меня не интересует большинство и социум в целом. Есть индивидуальности, личности которые способны на многое, остальные лишь серая масса ими можно пренебречь. А вот воспитать личность, подготовить и научить чему-либо это уже достижение. Таким детям не нужно например испытать удар тока для обучения, они поймут вас и не будут так делать не потому что вы сказали волшебное слово НЕЛЬЗЯ, а потому что будут знать о последствиях и будут в состоянии их осознать пока на том уровне абстракции который им доступен на данном этапе.

А к тому, что человек имеющий детей, несколько иначе воспринимает методы воспитания.

Я вас понимаю. Но я бы сказал просто, что для многих людей воспитывающих собственных детей примешиваются чувства, эмоции, личные отношения и т.п. Поэтому как мы иной раз видим ребенок даже хорошего преподавателя может быть далек от тех принципов которые он прививает его сверстникам. Это свойственно людям, не так ли?
Я думаю порой все же стоит абстрагироваться от эмоций.

[Maria Mai]

Но меня не интересует большинство и социум в целом. Есть индивидуальности, личности которые способны на многое, остальные лишь серая масса ими можно пренебречь.

:) Я бы воздержалась от подобных суждений. Поверьте, для кого-то серой массой кажетесь ВЫ. Думаю, Кастанеду, читали, и его небезызвестный урок с мескиканским мальчиком. 8)

[D_ana]

Вот читаю я эту тему и у меня опять-таки возникает уже такой риторический вопрос, возникший впервые и возникающий периодически при прочтении этого форума))) Почему некоторые люди думают, что они безнаказанны в каких-либо своих действиях?!
Приворотчицы, которые оправдывают себя чем-то типа "она сам заслужил", "великие маги", которые могут размениваться прям-таки человеческими жизнями и ничего за это им не будет, потому что они каким-то там особенным силам подчиняются.
Ув. Nyarlathotep, Вы же не бесплотный дух, Вы по крайней мере в физическом мире живете. Значит, на Вас действуют то же притяжение и другие физические законы. Почему же тогда, например, законы Вселенной на Вас действовать не должны?! Вы кого-то погубили, а Вам за это ничего не будет?! Неправда. Кто сказал, что Силы Хаоса выше всех остальных сил?
Опять же возвращаемся к спору laris-ka и 33333. laris-ka верно сказала, откуда нам знать истину?! Какая разница, как называется эта Высшая Сила. Достаточно того, что она есть. И это главное. И главное еще то, что все закономерно. Все имеет причину и следствие. А также ПОследствие)))) И не нужно знать какие-то особенные теории, достаточно убедиться в этом на опыте)))

[33333]

Все имеет причину и следствие

Это неправда.Назовите мне хоть 1 причинно-следственную цепочку например в небытии.

[D_ana]

33333
Как я могу говорить о том, о чем не знаю. А Вы разве знаете? Что в Вашем понимании небытие? Вы были в небытии? Вы знаете что это такое? Вы лично с этим сталкивались?!

[33333]

а это то тут причем. А почему вы тогда говорите:" Все имеет причину и следствие "

Как я могу говорить о том, о чем не знаю.

именно так, вы ведь знаете не всё, как и я, но я то и не утверждаю что всё имеет причину и следствие, а вот вы да, поэтому надо было подумать прежде чем это писать

добавлено спустя 2 минуты:

Посмотрите на мою подпись,вы думаете Абсолют имеет причину и следствие, или вообще что либо из того что известно, я думаю согласитесь что нет, ибо определить Абсолют хоть как то, сводит его абсолютность на нет, на то он и Абсолют, что невыразим и неопределим никакими категориями,но все их превосходит.

[Pure]

Смотрите, я скажу ещё раз, есть ситуация, есть возможности, вот и смотришь: сделаю это - будет то, сделаю другое будет так и так и тогда уже по ситуации действуешь. Ну могу сказать пример, человек привораживает- там явное псоледствие что человек через месяц не выдержит и прибьет...а если не сделать приворот то через год встретит другого. Можно и так и так. Особого наказания и прочего не будет. Будут посоледствия которые тесно связаны с действим. Или к примеру порча- наведёшь, человек через пару недель погибнет в аварии, но в этой аварии поколечиться и близкий человек. То есть существуют определённые рамки, действие ведёт в определённом направление. На сколько верный выбор будет сделан, зависит от внутреннего роста души, от обстоятельств, сделает человек ошибку- последтсвия покажут что следущий раз, так нельзя, в лучшем случае будет возможность исправить, в худшем придется с последствиями жить.
Если проще- то можно соседа который достал громкой музыкой прибить и сесть в тюрму или же решить ситуацию по другому, как именно человек поступит, зависит в основном от него, не исключая влияний со стороны (все сложно), однако рамки действия и последствия существуют уже раньше. Их можно конечно обойти, но надеется на это глупо...там уже немного другие процессы вступают в силу.
Если почитать ветхий завет- то там и города уничтожали- для общего "прогресса". Часто у тех кто стал жертвой воздействия также был выбор. В общем просто процесс направялется в определённых рамках. Искуство в том чтобы стоят выше и не стать жертвой обстоятельств. Трагедии случаются...но там очень сильно замешан внутренний мир человека...просто так никто жертвой не станет. У человека просто другие рамки ценностей, чем у Вселенной.

[Кирилл The Magus]

Если почитать ветхий завет- то там и города уничтожали- для общего "прогресса". Часто у тех кто стал жертвой воздействия также был выбор. В общем просто процесс направялется в определённых рамках. Искуство в том чтобы стоят выше и не стать жертвой обстоятельств. Трагедии случаются...но там очень сильно замешан внутренний мир человека...просто так никто жертвой не станет. У человека просто другие рамки ценностей, чем у Вселенной.

Абсолютно согласен - Бог в Ветхом Завете не только уничтожал, но и призывал к уничтожению.