я люблю женатую/замужнюю

s-lana писал(а):у него вообще девиз таков-расстанусь с женой-хорошо!не расстанусь-тоже хорошо!это разве нормально???

Ему удобно так...
s-lana, меняйте отношение к ситуации, попробуйте сами ей воспользоваться, это нелегко, наверное, сначала будет, зато потом Вы из нее выйдете с наименьшими потерями.
:yes:

Сообщение **Birdy** » 27 сен 2009, 12:52

Медуза писал(а):А когда осознает, вот тут у кого точки, а у кого-то бесконечные запятые...

Когда мужчина осознаёт, действительно -- осознаёт, тогда он просто ОБЯЗАН всё ЧЕСТНО и ПРЯМО объяснить своей жене и сказать, что любит другую и уходит к другой.

Встречаться за спиной у жены, долгое время обманывать жену (какой бы она не была) -- это ПОДЛОСТЬ и НИЗОСТЬ. И если такой "мужчина", в конце концов (в результате вскрывшегося обмана и последовавшего скандала), уйдет от жены к другой, то я не дам ломаного гроша, что он и другой, рано или поздно, не наставит рога... Такова суть и природа этого "мужчины" -- предательство.

Что касается "коротких и легких" отношений на несколько встреч (с целью хорошего секса), то такие вещи (каюсь!) я не считаю предательством, ибо в них нет морального предательства, а есть лишь физиологическое влечение. А это не одно и то же, на мой взгляд...
Тем более, что после каждого такого "загула" ТАКИЕ ЧУВСТВА! к любимой накатывают!, замешанные на чувстве вины, сожаления о случившемся, оценке того, что жена всё равно лучше... дарятся дорогие подарки, а ужин -- непременно в ресторане.

Понимаю, что рассуждаю, как типичный "самэц", но... Таковы мои представления.

Birdy писал(а):А когда осознаёт, то ОБЯЗАН всё честно и прямо объяснить

=-0 ОБЯЗАН? =-0 Кем?
Birdy, а Вы всегда делаете то, что ОБЯЗАНЫ?

Birdy писал(а):если такой "мужчина", в конце концов уйдет к Вам, то я не дам ломаного гроша, что он и Вам, рано или поздно, не наставит рога... Такова суть и природа этого "мужчины" -- предательство.

Ох, Birdy, поберегите кошелек! :)
И ушел, и рога не наставил, и по природе человек порядочен... :yes:

Birdy писал(а):Что касается "коротких и легких" отношений на несколько встреч (с целью хорошего секса), то такие вещи (каюсь!) я не считаю предательством, ибо в них нет морального предательства, а есть лишь физиологическое влечение. А это не одно и то же, на мой взгляд...
Тем более, что после каждого такого "загула" ТАКИЕ ЧУВСТВА! к любимой накатывают!, замешанные на чувстве вины, сожаления о случившемся, оценке того, что жена всё равно лучше... дарятся дорогие подарки, а ужин -- непременно в ресторане.

Понимаю, что рассуждаю, как типичный "самэц"

И это правильно! :flowers:

Сообщение **s-lana** » 27 сен 2009, 13:27

Birdy

спасибо!очень хотелось услышать мнение мужчины на этот счет!!!
:yes:

и сделать определённые выводы... :yes:

выводы сделаны!!! :wink:

Сообщение **Birdy** » 28 сен 2009, 05:32

Медуза писал(а): ОБЯЗАН? Кем?

Собою.

Медуза писал(а):Birdy, а Вы всегда делаете то, что ОБЯЗАНЫ?

Если в широком смысле -- не всегда. Но знаю ТОЧНО (уверен в этом!), что если прийдется полюбить другую женщину, то я не стану обманывать жену.

Медуза писал(а):Ох, Birdy, поберегите кошелек!

Я так смело об этом говорю потому, что всё уже в былом. Нет-нет, я ещё потенциально силен, не подумайте чего такого! Но мне уже... как бы это правильно выразить? -- мне уже лень. :yes:

Да, мне уже лень гоняться за приключениями. Правда, когда приключения сами меня находят, то...

Медуза писал(а):И ушел

Собственно, именно это я и имел в виду: ушедший один раз, легко уйдет и во второй.

thalassa писал(а):"дана ситуация".

ОК.

thalassa писал(а):зачем несколько встреч, а не одна-единственная, чтобы понять несостоятельность дамы?

Не всегда первая же встреча (которая, в основном, является знакомством) приводит к сексу. Бывает так, что обстоятельства не позволяют...

thalassa писал(а):лучше в других - моральных - отношениях и в совместимости, близости.

Никогда я не искал в других женщинах каких-то "моральных" приоритетов, совместимости, близости. Априори -- жена вне конкуренции!

thalassa, право слово, не стоит искать "глубины" там, где правит бал физиология. 8)

Birdy, исходя из Вашего ответа, делаю вывод, что Вы говорили лично о себе, своих представлениях о ситуации, если бы Вы в ней оказались.
Тогда не следовало бы делать категорических обобщающих фраз про мужское поведение.

Birdy писал(а):Медуза писал(а):
И ушел

Собственно, именно это я и имел в виду: ушедший один раз, легко уйдет и во второй.

Он ушел не от меня, а ко мне... А от меня он никуда не уходил... Я сама от него ушла, но это было много позже...
А он вообще второй раз ни от кого не уходил...
:)

Сообщение **Birdy** » 28 сен 2009, 12:38

Медуза писал(а):Тогда не следовало бы делать категорических обобщающих фраз про мужское поведение.

Я высказал только своё мнение о мужском поведении.

Не сомневаюсь, что множество других мужчин считают иначе, и что для них обманывать жену и обворовывать семью (в смысле внимания, заботы, времени и денег) -- это вовсе не зло, а "стиль жизни".

Сообщение **Birdy** » 28 сен 2009, 12:58

thalassa писал(а):К чему тогда сравнивать?

Начинается всё не ради сравнения и не по причине сравнения.
Сравнение возникает потом, как пост-фактум.

thalassa писал(а):нет предательства - нет и вины с сожалением.

От знакомого психолога слышал, что у женщин, как правило, не бывает чувства вины от измены. Оспаривать не берусь, т.к. мне трудно представить себя женщиной. Но точно знаю, что у мужчин (практически у всех) чувство вины от "загула" возникает постоянно, при всём при том, что редко какой мужчина "небольшое приключение" расценивает, как измену.

Сообщение **lolo** » 28 сен 2009, 14:10

мара09 писал(а):Если мужчину не сподвигнуть на этот шаг ,он так и будет ,как г....но в проруби мотыляться от одной к другой.

согласна полностью на все 100%

Сообщение **lolo** » 28 сен 2009, 14:11

А что мы рассматриваем треугольник,бывают и квадраты.

Не, бывают квадраты когда двое чем-то недовольны, тянут одеяло на себя. :)

А по поводу чувства вины после измены у женщин-такое чувство может возникнуть, если отношение партнера к ней идеальное, а ей вздумалось погулять, так сказать поискать от добра добра. Вот тогда ей и становится совестно. Хотя, если в отношениях все нормально, она и может и не пойти на прогулку. 8)

А если отношение партнера к ней оставляет желать лучшего, то об измене как о факте она может даже не задумываться-она ищет положительные эмоции и все. :D

Мне кажется, что будет женщина изменять или нет-все в руках мужчины. :D

Birdy писал(а):Медуза писал(а):
ОБЯЗАН? Кем?

Собою.

Вооот...
Ну да ладно...

Birdy писал(а):долгое время обманывать жену

Birdy писал(а): он и другой, рано или поздно, наставит рога... Такова суть и природа этого "мужчины" -- предательство.

Birdy писал(а):обманывать жену и обворовывать семью (в смысле внимания, заботы, времени и денег)

Birdy писал(а):От знакомого психолога слышал, что у женщин, как правило, не бывает чувства вины от измены.

Birdy, Ну ни разу не попали!!! И я знаю, почему! Перед Вами Ваша ситуация и Ваш опыт, а передо мной - моя и лично мой опыт!!! Но я принимаю Ваш вариант как возможный, а Вы упорно вешаете ярлыки... :yes:

Зачем Вы говорите об обмане и об "обкрадывании" семьи, так, как будто это непременное условие всего происходящего?!..
Да, бывает и так! А бывает, что и нет!!!
В общем Вам в данном случае не стоит спорить с нами с thalassa :D :D :D

P.S. И смените психолога!
:flowers:

Сообщение **Liilia** » 28 сен 2009, 20:08

P.S. И смените психолога!

:D Точно.

Согласна с Birdy в том, что, если М ушел один раз к любовнице, есть большой Риск, что уйдет и от любовницы к следующей...Этому примеров тоже достаточно.
Хотя, конечно, ситуации разные бывают. Все зависит от причины ухода. Бывает так, что отношения в семье уже невыносимы или отношения себя исчерпали, тогда это совершенно нормальный процесс. Предательством это не назовешь.

Сообщение **Birdy** » 28 сен 2009, 20:15

Медуза писал(а):И смените психолога!

Вы будете смеяться, но психолог... женщина. 8) :flowers:

Liilia писал(а):Бывает так, что отношения в семье уже невыносимы или отношения себя исчерпали, тогда это совершенно нормальный процесс. Предательством это не назовешь.

Согласен. Когда "исчерпали" и "невыносимо", тогда это не предательство, а избавление. :flowers:

Birdy писал(а):Вы будете смеяться, но психолог... женщина.

Я и правда смеялась... :D :D :D Но недолго...

Психологи похожи на патологоанатомов...

Наверное, поэтому она и не испытывает чувства вины после измены... :) :) :)

Я если абстрактно смотреть, не понимаю, почему все должно куда то вести?
Когда женатый мужчина встречает девушку/женщину, то изначально и ее устраивает эта роль и его тоже.. Просто рано или поздно в женщине просыпается чувство собственности, хочется именно обладать объектов влюбленности. При чем мужчины обычно в ситуации м+ж+м более спокойно к этому относятся или же наоборот более решительно.
Я лично долго была в ситуации квадрата) И даже все утраивало долго. Но мне было дискомфортно , тк когда один носит тебя на руках, а второй равнодушен и тп.. Сравнение ни к чему хорошему не привело. Развелась с мужем, и осталась в треугольнике, в котором вряд ли что то изменится, только если я не уйду.

Сообщение **Афина** » 30 сен 2009, 15:25

Знаете, я скажу чесно - был у меня такой опыт.Давненько. И когда то мы гворили о жэизни, обо всё короче...о его семье.Он сам всё рассказывал мне.О жене своей...тогда я не придала этому значение, а сейчсас очень хорошо помню ту его фразу, которую я тогда пропутсила мимо ушей, а сейчас просто вспомнила и хорошо помню (у нас отношений уже давно никаких).Он сказал, что его всё устраивает.Я слышала от подруги, что он жаловался ей на свою жену, что не такая, что деньги ей надо.Да и так люди поговаривали, что они плохо живут с женой.Он же мне никогда на неё не жаловался, говрил,что она вкусно готовит, всегда чисто, хорошая мама и т.д.... я это всё слушала, как хорошая подруга, без капли какой либо ревности. Хотя и гворил в начале наших отношений (хотя мы просто начали чаще общаться на тот момент), что не боится что то поменять в жизни.Мол развёлся и всё...Сейчас мы общаемся очень редко и то исключителньо по телефону.Оглядываясь понимаю, что он никогда бы не ушёл от своей жены из-за меня.Ну первая причина это дочь, которую он не просто любит, он в ней души не чает, хоть она ему и не родная. Он мне когда то так и сказал (хотя и писал мне, что если бі не біл женат, то отбил бі меня у любого мужчины.....) да и основная причина - быт.ЕГО ВСЁ УСТРАИВАЕТ.Сейчас это у меня крепко в голове засело.Зачем менять что то??и там и тут ждут, и там и тут любят...Зачем что то менятЬ?Я столько страниц перелазила в инете, думая что только у меня одной такая ситуация (любит, но не уходит от жены), что я вот бедная несчастная....А потом просто открыла шире глаза на положение вещей и увидела, что он просто удобно устроился.Ему удобно так жить - дома оставлять жене все свои проблеммы, грязные, мятые вещи (он из пригорода) а ко мне приезжать напомаженным за новыми и яркими ощущениями.За любовью....Да и уже последний год я была первой скрипкой.Отдачи,как таковой не было.А всё начиналось так красиво...1,5 года меня добивался.Девочки....чесно?я себя перестала уважать за этот последний год. Я разумом всё понимала, но сердце...оно не хотело слышать меня. Я вам чесно скажу - я пришла на этот форум за каким то приворотом, советом, попалкаться, что бы меня пожалели, за выхзовами (один раз сработал Фагот), у меня целая папка с какими то там вызовами, приворотами....с разной фигнёй.Но скажу чесно - кроме вызовов ничем не пользовалась, но руки так и чухались что то сделать.У меня крыша ехала....я на стены от тоски и обиды лезла.И я каждый раз останавливалась по одной простой причине - я боялась за себя, за то, что это всё потом скажется на мне же и на моих детях.....А сейчас я толmrj рада этому. А, ну ещё остуды себе делала...Мне хоть и говрили, что этот чел мне по судбе и предлагали лёгенький приворотец, но я отказалсь....Да и не хочу я уже себе эту судьбу...У меян есть любимый МЧ, всё стабильно.Но вот воспоминания порой наркывают сильно...больше обид, чем хороших и притяных воспоминаний. Так что я вам, товарищи скажу, что я ещё легко отделалсь.

Сообщение **Ракел** » 01 окт 2009, 11:54

Думаю ,скрыто, но броться нужно до конца. Меня просто бесит, вот он дома, у него жена, дети, он еще пытается советовать мне, что, мол, ищи жениха. А у меня будет сердце разрываться, чт ои с ним не выходит и никого пока на примете нет, чт оон в душу хочет лезть и быть не при делах. девочки, вот кто страдать не хочет, давайте что-то решать, будем стервами!

Сообщение **мара09** » 01 окт 2009, 13:02

Ну, на фиг вам такой ,который еще и советует найти жениха?!
Простите ,но с его стороны явно нет никаких чувств,кроме похоти.
Я не спорю ,случаи бывают разные и характеры у всех разные. И настоящая любовь многое оправдывает,но -ЛЮБОВЬ,а не банальное желание самца иметь на стороне дополнительную дырочку.(простите за грубость).
Вы ему сердце предлагаете ,а он вам в ответ-член. И то во временное пользование) Неравнозначный обмен получается! :yes:

Сообщение **Ракел** » 01 окт 2009, 15:18

Мара ,вы умница, все так и есть. Я не обижаюсь. Это неравноценно. Просто мне обидно, что он добиваться меня хотел ,прост одобиваться, а не получив, то начал советовать забыть его и найти жениха. Просто хочется отыграться. Он же собирается со своего села зимой в Киев ко мне ехать и звонит, интересуется. Выяснят ьотношений не хочется, но и оставить его нельзя неотмщенным. вы вели себя достойно и умно, посоветуйте.
Вот представьте, он уже голову не морочит, а звонит, и в душе обида у Вас, что он ездил на разные расстояния ко мне, клялся в любви, умолял, а потом сказал ,чт овсе эт обыло по-дружески.