Кому душевно плохо - пишите, поговорим... (без магии)

cvet

А если бы всё было легко для достижения чего-либо, мы бы так не радовались победам...

Сообщение **offRAdita** » 10 мар 2010, 16:16

Fidji, или старый, или перепады напряжения или эмоциональность :)

Сообщение **Fidji** » 10 мар 2010, 21:07

offRAdita писал(а):Fidji, или старый, или перепады напряжения или эмоциональность :)

старый был.. хотела очень новый... вот мои планы сбылись... купила новый.... эмоциональность???? возможно.... :love:

Сообщение **palmira** » 10 мар 2010, 21:53

Вот уж не думала, что сама здесь напишу. Вопрос не в том, что я с реском провалила Второй тур битвы экстрасенсов на ТМ))) и расстроилась по этому поводу. Да, я расстроилась, но не на столько.
Сейчас в горле комок стоит, потому пишу. Глаза сухие, ни слезинки не могу выдавить, чтобы от него избавиться. Сегодня умерла бабушка моего супруга. Очень хорошая была женщина. Т.к. при живой своей бабушки, бабули у меня так и не было. Бабушку мужа я воспринимала, как свою. Вот, наверное, поэтому к вечеру накатило, да и тишина кругом, все спят, я не могу. Думать ни о чем не хочу. И о несчастье тоже. Ни о чем просто. Хочу занять свои мысли, поговорить с кем-то о чем-то... С кем и о чем?? Ночь. Тишина. Все спят...
Что-то написала, а легче не становится... (грустная улыбка)

Я здесь... Со мной можно. О чем угодно....

Да и я здесь,только не знаю,чем могу помочь?

Сообщение **offRAdita** » 10 мар 2010, 21:57

palmira, комок в горле - это невысказанное.
высказывайтесь не стесняйтесь.
И бабушке своей и самой себе и бабушке мужа. И нам можете.

Соболезную :flowers:

Сообщение **palmira** » 10 мар 2010, 22:01

offRAdita, спасибо.

Просто зашла сюда снова после своего поста. А здесь вы... просто вы есть... первая покатилась...
спасибо))

Видимо сегодня у всех напряженный и не самый легкий день. Только что выслушала вживую пару таких жалоб.... И даже потери у людей тоже есть...

А первая - она обычно самая важная и сложная. Скоро станет легче... Хороших людей всегда тяжело терять. Но только, когда мы грустим, мы сожалеем больше на самом деле не о них, что их жизнь закончилась, а о том, что мы здесь остались без них... в одиночестве... в грусти... горюем о том, что больше не увидим их улыбку, не сможем прикоснуться к ним, не сможем поговорить с ними, не сможем послушать, не сможем уткнуться носом в плечо и просто помолчать.... И чем лучше был человек при жизни, тем больше мы страдаем. Нам больно больше за себя ведь, если быть откровенным... А там им ведь на самом деле уже хорошо! Тихо, тепло, уютно, комфортно, спокойно, ведь они уже дома! Они после долгого путешествия вернулись ДОМОЙ....

Сообщение **offRAdita** » 10 мар 2010, 22:15

Светлый_Я, да! Потому всегда говорю, что не стоит грустить по ушедшим)
мира и покоя им :yes:

и хочется процитировать Библию...
какие-нибудь светлые слова...

Послесмертие - это отдых между реинкарнациями) в этот момент происходит осмысление некоторое прошедшей жизни и подходящего воплощения в будущей. Это вроде сна для мозга :yes:

а потом снова в работу!
а учитывая, что сейчас переходное время, то душа скорее всего вернется в уже обновленный и, надеюсь, лучший мир :yes:

тем более все мы воплощаемся как правило в одном окружении 8)

Сообщение **palmira** » 10 мар 2010, 22:22

Светлый_Я, безусловно Вы во всем правы. Первая смерть, которую я пережила, была просто ужасна для меня. Непонятна. Тогда я жалела о том, что жизнь человека закончилась. Я слезами залила все вокруг. В тот вечер этот человек "пришел" ко мне, когда я рыдала и по-доброму так сказал :"Что ты плачешь, мне и так тяжело, а тут ты со своими слезами." Прошло время, я многое осознала. Нужно было радоваться, что человеку уже не больно. Ему хорошо.
Вторую, третью (месяца 3 назад была) смерть пережить мне было уже проще, ведь я знаю, что ОНИ уже дома, немного адаптируются и все у них будет хорошо.
Эта четвертая. Но, как-то трудновато успокоиться. Даже не знаю, из-за чего я так. Может, человек еще жить хотел, а все так резко оборвалось.

offRAdita писал(а):
а учитывая, что сейчас переходное время, то душа скорее всего вернется в уже обновленный и, надеюсь, лучший мир

а можно подробнее про переходное время???

offRAdita писал(а): тем более все мы воплощаемся как правило в одном окружении 8)

Правда??? Вот здорово!!!!

Просто вы ее действительно любили и уважали... Именно потому. Чем лучше человек, тем нам и тяжелее...

Да,тяжело терять таких людей.....которых любишь и уважаешь,но плакать не надо,когда по ним льют слезы,им там мокро и холодно,как под дождем.Побольше светлых мыслей,ОНИ всегда рядом,всегда услышат,всегда поддержат.Мне нравятся поминки у ирландцев,когда плач звучит как песня,а люди вспоминают яркие моменты жизни ушедшего,и даже смеются.Своим горем мы их просто не отпускаем,а это сделать надо...даже для них самих...Простите за сумбурное изложение - чувства накатили :love:

:flowers:

Сообщение **palmira** » 10 мар 2010, 22:38

Светлый_Я писал(а):Просто вы ее действительно любили и уважали... Именно потому. Чем лучше человек, тем нам и тяжелее...

Мы не были настолько близки, но мне она очень нравилась. Знаете, я подумала тут... вторая и третья смерти - не посторонних людей. Третья - моего дедушки. О котором я неосознанно до сих пор думаю. (Я не была на похоронах). Но. Эти люди мучались на земле, очень болели. В некотором роде, я даже радовалась, что у них теперь все хорошо. Ничиго не болит, легко.
А в этот раз другое. Человек не мучился болезнями, только сердце временами шалило, до приступов. Я не знаю истиной причины смерти пока что, но думаю, что это был приступ, т.к. еще 8 Марта муж поздравлял ее бодрую и веселую.

джонни115, я Вас поняла)))

Чтобы по-настоящему любить, ценить и уважать человека не обязательно быть близким с ним - у меня тоже была такая знакомая бабуля друзей нашей семьи ПРОСТО ЗОЛОТОЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!, мы с не очень редко виделись, но мне хватало этих редких разов надолго, плюс мне хватало новостей, пересказов о том, как она кому-то ответила, что-то сделала, пошутила... Это был действительно ОГРОМНЫЙ человек! Люблю ее! А есть люди, с которыми я не знакома вообще! Я только знаю о их существовании, слежу за их жизнью (например, какие-то селебритис :yes:

), они вызывают у меня большое уважение.... и когда я (мы все) их потеряем - я тоже буду грустить... за некоторыми даже очень...

Сообщение **offRAdita** » 10 мар 2010, 22:47

palmira, нууу... это переходное время... Квантовый скачок и все такое :) думаю тема не для этого топика :yes:

на счет того что в одном роду воплощаются...я приводила статью в одной из тем.

Родные души (автор: Владимир Хабаров)

Между живыми родственниками и их предками (их душами), как считают почти все народы мира, существует незримая, но тесная и постоянная связь. Души мертвых представляют интересы живых в ином мире, покровительствуют им и заботятся о них. В основном их "помощь" заключалась в обеспечении хорошего урожая сельскохозяйственных культур.

Даже и сегодня, если человек не ощущает помощи от своего предка, он может обратиться к нему с упреком. Так, свази в Африке говорят:" Почему ты отвернулся от нас? Это плохо с твоей стороны. Заботься о нас так же, как мы заботимся о тебе!"
В свою очередь живые обязаны не только помнить о душах своих родителей и других умерших родственников, но и периодически делиться с ними плодами своего труда, оказывать знаки внимания, уважения и почтения. В противном случае родители все равно "возьмут свое" и вдобавок могут еще и нанести вред живым родственникам и их хозяйству.

В связи с этим в недалеком прошлом индусы считали обязательным ежедневное кормление души умершего. Ему приносили в дар кувшинчик молока и рисовую лепешку, не забывали свежие цветы и даже воду для умывания. Все это клали в небольшое углубление в земле, специально выкопанное возле дверей дома. И сегодня в ряде мест Индии женщины ежегодно приносят пищу черепам своих родственников. Жена, например, глядя на череп мужа, лежащий прямо на земле, тихо разговаривает с его душой. При этом время от времени она прерывает рассказ, низко кланяется черепу и подносит ему блюда с рисом и фруктами.

Большинство народов "кормят" души только своих родственников. Исключение, видимо, составляют лишь китайцы, которые кормят также и души других людей.

А вот родственники древних египтян, заботясь о благополучии душ своих бедных мертвецов, закапывали маленькие гробики, в которые вкладывали деревянные подобия мумии умершего, поблизости от богатого погребения, чтобы душа "ка" бедняка не голодала, а имела возможность питаться от жертвенных даров богача.

Одним из народов, у которых чествование предков превратилось в хорошо организованный, можно сказать, образцовый культ, являются китайцы. В день поминовения предков -- день Цин-мин -- еще в ХIХ -- начале ХХ века глава семейства с утра отбивал поклоны душам предков у домашнего алтаря, принося им в жертву, то есть угощая их 5, 8 или 10 блюдами с мясом, пельменями и вином. Затем члены семьи, захватив с собой приготовленную по этому случаю провизию и все необходимое для обряда жертвоприношения -- курительные палочки, хлопушки и прочее, отправлялись к семейному кладбищу. Каждая семья старалась угостить своих предков как можно лучше.

Китайцы преподносили душам своих предков то, что не додумался, пожалуй, ни один другой народ -- так называемые "жертвенные деньги" -- пачки специально изготовлявшихся в каждом доме нарисованных на белой бумаге "денег". А для того, чтобы эти деньги были для дорогих душ предков более желанными, на них нередко выливали чашку вина. Затем "деньги" сжигали -- только в таком сгоревшем виде они могли иметь хождение в загробном мире. Понятно, что сжигать настоящие деньги для этого было бы совсем ни к чему. Зато это вполне можно сделать с нарисованными. Можно не сомневаться, что души предков были весьма довольны, получая эти "жертвенные деньги", так как на них они могли купить себе много вкусных и полезных вещей.

Если слушатели полагают, что посылка на "тот свет" бумажных денег, бумажной одежды и утвари -- это дела давно минувших дней, что уж сегодня-то люди не верят в то, что в загробном мире пользуются этими изделиями из бумаги, то они глубоко ошибаются. На острове Тайвань не просто разделяют древние верования о необходимости снабжения всем этим умерших, но и приводят эти представления в соответствие с современной жизнью. Если в старые времена китайцы изготовляли деньги для душ мертвых путем простого их изображения на бумаге, то их современники отказались от этой подделки и уже типографским способом печатают для этой цели специальные банкноты. На них, однако, нельзя купить акции или заказать ужин в ресторане. Они предназначены только для хождения в потустороннем мире.

Обряды поминовения душ -- "Бон" еще недавно происходили и в соседней Японии. Трогательными, как и в Китае, были встречи и угощения "дорогих гостей". Но особенно им запоминались проводы. Судите сами. В последний день Бон готовили так называемые прощальные клецки, которые должны были поддержать силы душ предков перед их возвращением в загробный мир. А для того, чтобы души не заплутались отправляясь на "тот свет", в ночь полнолуния члены семьи выходили их провожать с зажженными фонарями. Иногда фонари вешали на высокую сосну, а затем, видимо для того, чтобы душа не залезла в чужую могилу, заботливо ставили ее и на могилу.

Так же как и в Китае, в Японии души провожали не только к кладбищу, но и к воде. Для них спускали на воду фонарики с зажженными свечами. А для того, чтобы души не проголодались по пути в свой загробный мир, в ряде мест вслед им бросали в воду баклажаны, дыни и арбузы.

Обычай кормления душ предков имеет давнюю традицию и на Руси. Древние славяне на пирах в честь умерших бросали куски... под стол. Они считали, что там присутствуют души умерших, которые питаются запахом и паром от мяса.

В конце ХIII -- начале ХIV века на Руси в четверг приготовляли для душ умерших мясо, молоко, яйца. Для них же топили баню, лили воду на печь, сыпали посреди бани пепел, чтобы след остался, и приглашали: "мойтесь". Не забывали положить в предбаннике полотенце и чистое белье -- негоже чистым душам ходить в грязном.

Еще в ХIХ веке среди славян имело место широкое распространение "кормления" мертвецов, приготовление для них ритуальной трапезы. У белорусов праздник "дзядов" (т.е. дедов) был одним из основных в системе их обрядности. В день поминовения умерших, в избах зажигались свечи, а окна и двери отпирались, чтобы души почивших могли войти. После молитвы семья садилась за стол, начиналась ритуальная трапеза. У бедных на том вечере было до семи блюд, у богатых же -- до одиннадцати и больше, но обязательно нечетное число (нечетное число связано с миром мертвых).Во время трапезы из каждого блюда откладывали понемножку на угол стола -- угощение для душ предков. Эта пища оставалась на скатерти нетронутой до самого утра.

В прошлом веке, по свидетельству собирателя русских обычаев и обрядов М. Забылина, в Белоруссии, если поминовение умершего происходило вдали от кладбища, стол накрывали дома и по окончании поминок его хозяин вывешивал за окно полотенце. На конце полотенца остававшегося в избе ставилась рюмка водки или стакан воды и клалось по кусочку всех кушаний, приготовленных на поминки.

На Украине души умерших угощали медом: после возвращения с кладбища на стол ставилась тарелка с медом. Слетающиеся на этот мед мухи принимались за души прилетевших полакомиться родителей.

Сообщение **palmira** » 10 мар 2010, 22:48

Ну, вот... выкатиласть только одна слезинка, а мы все говорим, говорим... реально полегчало... Даже как-то радостно. "Картинка" улыбающейся бабушки нарисовалась, пока я с вами здесь общалась, до сих пор сидит, смотрит и улыбается.

Я вас люблю)) :love:

Сообщение **offRAdita** » 10 мар 2010, 22:51

вообще я считаю поминать обязательно)
и уважение к предкам и вообще к умершим должно быть в крови...а то потом ходят и упокаивают умерших по кладбищам

Кстати, в догонку моему предыдущему посту - а что вы думаете, по поводу того, что люди часто не отпускают каких-то своих звездных кумиров? Тот же Элвис Престли :yes:

... сколько всяких безумных фанатов считало долго, да может и до сих пор считают, что он жив. А сколько слез за ними льют... И это же не один человек думает, и даже не два. Таких могут быть сотни. Что же с ихними душами тогда?

Светлый_Я
А вы знаете,сколько в мире привидений? По крайней мере,о них говорят 8)