Тонкий Мир

SantaFe писал(а):Червь пустыни, как же Вы точно сказали.

Тогда обратное высказывание - отсутствие ревности - показатель безразличия, а безразличие - точно не любовь.

не всегда отсутствие ревности -- это безразличие
это может быть просто отсутствие страха потерять кого-то -- ну бесстрашный человек такой))

ну и в идеале -- безусловная любовь

это может быть просто отсутствие страха потерять кого-то

ИМХО. - Это и есть безразличие 8)


Хотя тут, конечно, надо различать. Одно дело, когда люди так увлечены друг другом, что о возможной имене просто не думается (ну не о том думается))) - это одно. Другое дело, когда чел заходит в спальню, а там картина маслом с участием "любимого", а он.... - не боится потерять Вот это уже как минимум странно)))))

значит ревность -- страх?

Червь пустыни писал(а):значит ревность -- страх?

ИМХО - нет. Тут как бы две ипостаси.. если страх признать чувством, то это два разных чувства (страх и ревность). Если же страх рассматривать как эмоцию, то это может быть эмоция испытываемая при чувстве ревности (наряду с другим, например, с обидой... гы.. или чувством вины, навязываемым Андреем Голубевым).

и еще огромное колиетво себялюбивых эмоций, да?

не о чувстве вины он говорил -- о НАСТОЯЩЕЙ любви
прото это понять\воспринять невозможно пока не пройдешь стадии

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
у, у меня после кофе клава чудит, сорри

и еще огромное колиетво себялюбивых эмоций, да?

Не. Обыкновенных человеческих эмоций))))

не о чувстве вины он говорил -- о НАСТОЯЩЕЙ любви

О безразличии к другим и о любви к себе. Это да )))

Вот ответьте себе честно, - Вы бы хотели, чтобы вас ТАК любили,- когда все-равно где ты, с кем и каким образом? Мне - однозначно нет.

SantaFe -- вам надо прокурором работать (без обид -- у меня муж такой)

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

SantaFe писал(а):[Вот ответьте себе честно, - Вы бы хотели, чтобы вас ТАК любили,- когда все-равно где ты, с кем и каким образом? Мне - однозначно нет.

а поняла бы я что меня так любят?

Червь пустыни писал(а):

SantaFe -- вам надо прокурором работать (без обид -- у меня муж такой)

Не угадали. Так=то я классический адвокат))))

Добавлено спустя 36 секунд:

а поняла бы я что меня так любят?

Да я вот тоже думаю, что даже бы не догадались, так как это и не любовь))))

SantaFe писал(а):Вы бы хотели, чтобы вас ТАК любили,- когда все-равно где ты, с кем и каким образом? Мне - однозначно нет.

я бы хотел любить сам, а не что бы меня любили. эгоизм дело хорошее, но любовь она лучше.

=)

Андрей Голубев, так Вы ж хотите для другого, то бишь для другой, типа я не эгоист и пусть ей будет хорошо. А вот женщине, я вас уверяю, - хотелось бы, чтоб ее несколько по-другому любили. Так что вы уж решите, чего вы хотите.. - любить для себя или любить для другого 8)

SantaFe писал(а):типа я не эгоист и пусть ей будет хорошо.

это не означает, что я ей буду в постель мужиков водить, что бы ей "хорошо было". это означает, что я буду выполнять обязанности мужа и единственное мое право требовать от нее того же, является моя верность ей, а верность означает, что для меня нет лучшей женщины чем она.

единственное мое право требовать от нее того же,

не... по вашим словам у вас ваще нет права требовать))

Вот что меня в вашей позиции категорически не нравится, так это откровенное лицемерие.

SantaFe писал(а):Вот что меня в вашей позиции категорически не нравится, так это откровенное лицемерие.

я бы попросил аккуратнее с определениями. если возможно. не вам дано мерить мое лицо.=)

Андрей Голубев писал(а):когда ты понимаешь истинные причины измены, то претензии прилагаются только к себе и ну ни как не к тому, кто изменил. причина всегда внутри, а не в партнере.

Опять правильно, но лишь отчасти. Да, сам выбрал такого партнера, потому виноват, что терпишь его поведение и не можешь положить этому конец. Это одна строна медали. Но есть и другая, недавно до меня это дошло. Любя, мы смотрим на любимых сердцем, а не умом, а у него есть одна особенность - в других людях оно видит не их истинную сущность, а себя самое. Т.е. будучи сами порядочными и любящими, мы уверены, что партнер тоже такой же и потому доверяем, не ожидая от близкого человека вероломства. А он никогда и не был таким, каким мы его воспринимали, просто мы видели его, как хотели, точнее в нем - себя, вот и полюбили его за те качества, которыми он и не обладал никогда. А то, что раньше это было не очевидно, так это потому что он тоже был увлечен и смотреть по сторонам было просто без надобности. Ушла страсть - ушла и его преданность. Так в чем тут вина преданно любящего партнера, чем он заслужил пренебрежительного к себе отношения и что ВНУТРИ ему нужно менять?

Добавлено спустя 1 час 40 минут 49 секунд:

Андрей Голубев писал(а):единственное мое право требовать от нее того же

Именно! А что есть причина ревности? Подозрения в возможной измене в будущем по причине неподобающего поведения. И дело здесь не в желании кем-то обладать или эго, а в самоуважении и нежелании терпеть к себе подобного отношения. Я вот не ревнива, но неуважительное отношение ко мне не потерплю ни от кого и себе подобного никогда не позволю.

AliZa_ писал(а):[ Я вот не ревнива, но неуважительное отношение ко мне не потерплю ни от кого и себе подобного никогда не позволю.

я тоже, но как Вы верно сказали -- это не ревность

Гы)) Я тоже не ревнива, но это не значит, что ревность мне чужда))

А в чем смысл ревности? Как может она изменить отношения двоих людей к лучшему? Повышает ли она самооценку ревнующего? Делает ли его счастливее, в конце-концов? Ревность очень разрушительна для личности, и ревновать - это не уважать себя в первую очередь. Если ты считаешь, что партнер выходит за допустимые рамки, нужно сказать ему об этом, рассказать о тех чувствах, которые ты в этой связи испытываешь, выразить надежду, что этого впредь не повторится и жить счастливо дальше. Все. Ревность же способна разъедать душу, убить доверие и превратить даже самые прекрасные отношения в пытку для обоих. Так нужна ли она в отношениях?

AliZa_, если честно, я считаю ревность нормальным человеческим чувством. В принципе, полагаю, что ревновать способен каждый... ну для каждого это своя ситуация и свой человек. Отрицание собственной ревности это тоже не есть гуд, ибо сколько не отрицай, а все-равно ты останешься обычным человеком, способным испытывать чувство ревности. А так-то да... по большому счету ревность в терапевтических дозах бывает полезна.

Нашла довольно-таки интересную и подробную статью по теме.

"Общепринято, что ревность – чувство не очень хорошее, разрушающее отношения. Несомненно есть в этом доля правды. Чрезмерная ревность – штука неприятная как для ревнивца, так и для того, кого ревнуют. Однако в данной статье мы рассмотрим ревность, с точки зрения силы, созидательной и укрепляющей отношения.

Каждый в той или иной мере мечтал никогда не ревновать объект своей любви. В обществе сформировался стереотип, что ревновать – это показывать свою зависимость от того, в кого влюблен. И каждый в той или иной мере хотел чтобы ревновали его, но не ревновать самому. Это не совсем правильная позиция. Ревность – подобна ветру, который может разжечь зарождающийся огонек отношений. Она также подобна урагану, который гасит вполне большой огонь чувств в очаге отношений. Ревность – это один из рычагов, которым, при правильном обращении, можно усиливать чувства партнера по отношению к себе. А также усиливать свои собственные чувства по отношению к своему партнеру.

На ревности держится такое чувство как Влюбленность. Ревность – это показатель интереса к человеку, в которого мы влюблены. Нет ревности – нет интереса, нет влюбленности. Тоже самое касается и человека, который интересуется нами. Оставляйте ему возможность поревновать вас, чтобы его интерес к вам не исчез.

Не знаю, я различаю понятия "ревность" и "самоуважение", хотя порой они могут напоминать друг друга. Но ключевое отличие в том, что тот, кто ревнует, обвиняя и упрекая партнера, который спровоцировл в нем ревность, не готов от него отказаться и будет вновь и вновь плакать, колоться, но продолжать грызть кактус. Человек же уважающий себя рассудит так: если я и наши отношения не ценны для тебя и ты настолько не дорожишь ними и моими чувствами, что ведешь себя подобным образом, причиняя мне боль, значит наши отношения себя исчерпали или так и не сложились. A потом просто уйдет, т.к. в мире довольно прекрасных цветов, которыми можно наслаждаться без боли. И это инд. выбор каждого, какой путь для себя выбрать в отношениях, которые не приносят той радости, ради которой они изначально создавались. Признаю, что есть категория людей, любящих погорячее, но градус накала обычно обратно пропорционален длительности, увы.