Страница 10 из 16
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:21
Hex
Marianna_ писал(а): Или в Северной традиции есть энергоцентры, называемые чакрами?
Нету точно) Серная традиция слегка под другую работы с энергиями заточена)
DevaS писал(а): интересно, а на западе карма есть или что вместо нее
Есть Нить судьбы, Рок, Доля названий много, смыслы тоже разнятся.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:24
erector
Что касается отношения христианства к перерождению душ, то христианские церкви не принявшие 4й вселенский собор - не принимают соответственно и утверждённые в нём постулаты. А следовательно учение Оригена, учение Макария Египетского у них являются каноническими текстами и не является ересью.
Однако в современном интернете ошибочно считается, что на 4м соборе из православия "вырезали" идею о перерождении. Это не так. На 4м соборе было объявлено ересью учение Оригена о предсуществовании душ.
Вот комментарий по этому вопросу близкому к христианскому мистицизму человека:
В христианстве осталось упоминание от Оригена о перерождении души, так называемый его трактат «О началах», в котором он отвергает эллинскую идею о перерождении в рыб и более низших животных. Эта идея, возможно попала в Грецию с Индии, когда существовала греческо-индийская империя, если не изменяет память во 2 веке до н.э. Я так же не понимаю как человека с 7-ью чакрами можно запихать в тело рыбы )) Эта идея служит больше устрашением у буддистов и индусов.
Далее Ориген говорил что душа перерождается несколько раз, но не огромное количество. И чт опри перерождении человеку дают выпить чашу забвения, где он забывает свои прошлые жизни, вероятно чтобы опыт прежних воплощений не мешал в теперешнем.
Христиане попытались уничтожить все рукописи Оригена и довольно удачно, но кое-что (не без косяков) до нас дошло.
Оф. христианство не придерживается идеи перерождения. На мой взгляд это связано со следующим:
1) Христос приходил для каждого человека один раз и дважды умирать на Кресте не будет. Если бы существовала идея перерождения, то возникает куча богословских ненужных споров.
2) Сразу же возникнет культ перерожденных святых. Святые после смерти, через какое-то время могут быть канонизированы, а значит почитаемы. И только после смерти. Посмотрим на тибетских лам, идея великого перерождения привела к тому, что если ты имеешь деньги и статус в обществе, то тебя признают великим перерождением со всеми вытекающими последствиями… Это очень опасная вещь. Достаточно посмотреть на «торговлю мощами».
3) Люди боясь ада, могу начать каятся, пусть из-под палки, но они не станут откладывать спасение души, а если человек перерождается, т очего париться? Можно и потом спастись. Это очень не вкладывается в идею страшного и вечного ада.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:25
DevaS
Hex писал(а): Есть Нить судьбы, Рок, Доля названий много, смыслы тоже разнятся.
ясно, просто там на этом не так акцентируют внимание, насколько я понимаю
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:26
erector
Marianna_ писал(а): erector писал(а): А также (предположительно)осколки единой пра-арийской религии Славянское и Скандинавское язычество
С каких пор славянское и скандинавское язычество стало про-арийской религией? Из каких источникв вы все это берете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F
DevaS
попытался ответить развёрнуто. Если есть ещё вопросы или упустил что-то важное - спрашивайте :)
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:29
erector
Да, опечатался, не пра-арийской, а пра-индоевропейской. Текста много - секретарь вычитку не проводил.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:30
Marianna_
erector писал(а): Однако в современном интернете ошибочно считается, что на 4м соборе из православия "вырезали" идею о перерождении.
Надо же.... а я и не знала, что в 19 веке теософы умудрились начитаться интернета, потому как они тоже знали об этой отмене, о чем черныи по-белому было написано в труде Е.П. Блаватской "Тайная доктрина"
![Не знает :dont_know:](./images/smilies/018.gif)
Вот ведь незадача!
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:32
Marianna_
И я повторяю свой вопрос:
Marianna_ писал(а): erector писал(а):
Источник цитаты А также (предположительно)осколки единой пра-арийской религии Славянское и Скандинавское язычество
С каких пор славянское и скандинавское язычество стало про-арийской религией? Из каких источникв вы все это берете?
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:32
erector
Marianna_ писал(а): Надо же.... а я и не знала, что в 19 веке теософы умудрились начитаться интернета, потому как они тоже знали об этой отмене, о чем черныи по-белому было написано в труде Е.П. Блаватской "Тайная доктрина"
![Не знает :dont_know:](./images/smilies/018.gif)
Ну.. все ошибаются.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:34
Marianna_
erector писал(а): Ну.. все ошибаются.
Ясное дело! Куда уж им всем до вас.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:36
Hex
DevaS писал(а): ясно, просто там на этом не так акцентируют внимание, насколько я понимаю
Верно, судьбу кто-то делает на перед, но через те же мифы возможно увидеть причинно-следственную связь. Но акцента на ней нет. После христианизации Европы, как писала Марианна, пошло - на все воля Божья.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:39
Hex
erector писал(а): пра-арийской, а пра-индоевропейской
Это синонимы, по большей части. Но славянское и скандинавское язычество было не предшествующим явлением, а последующим. И система чакр была позаимствована индоевропейцами у аборигенного населения, так как в иранском зороастризме никаких чакр нет. А в Индию арии пришли через Иран.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:42
erector
Hex писал(а):
Это синонимы, по большей части. Но славянское и скандинавское язычество было не предшествующим явлением, а последующим. И система чакр была позаимствована индоевропейцами у аборигенного населения, так как в иранском зороастризме никаких чакр нет. А в Индию арии пришли через Иран.
Я и не говорил, что они предшествующее явление - я написал, что они - осколки единой религии что существовала ранее.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:43
Hex
erector писал(а): Я и не говорил, что они предшествующее явление - я написал, что они - осколки единой религии что существовала ранее.
Ну не осколки, а скорее ветви.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:43
erector
Hex писал(а):Ну не осколки, а скорее ветви.
можно и так)
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:45
Hex
erector писал(а): можно и так)
просто каждая религия, в том числе и греческая и римская прошли свой путь, есть много общего, но и много уникального. Корни одни, а цвет разным цветом уже.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:46
erector
Hex писал(а):просто каждая религия, в том числе и греческая и римская прошли свой путь, есть много общего, но и много уникального. Корни одни, а цвет разным цветом уже.
Конечно, я ни в коем случае не утверждаю, что они - одно и то же.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:47
Hex
Marianna_
В "Северная магия" я выложил лекцию по религиоведению, там о религии Скандинавии, и собственно много отсылок к тем же ведам. Все научно. Если будет время и желание можете прослушать.
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:47
Marianna_
Hex писал(а): erector писал(а):
Источник цитаты пра-арийской, а пра-индоевропейской
Это синонимы, по большей части
Какими еще индо-европейцами? Кто такие?
Hex писал(а): И система чакр была позаимствована индоевропейцами у аборигенного населения, так как в иранском зороастризме никаких чакр нет. А в Индию арии пришли через Иран.
Не расстраивайте меня, пожалуйста. Не хватало еще, чтобы Вы запутались в этой паутине новодела
![Плачет :cry:](./images/smilies/011.gif)
. Иранский Зороастризм возник гораздо позже, чем Индуизм, и даже позже, чем Буддизм. Посему древнеиндийские представления о чакрах никакого отношения к зороастризму не имели и иметь не могли.
Само слово арии что означает?
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:49
Hex
erector писал(а): Конечно, я ни в коем случае не утверждаю, что они - одно и то же.
![Привет :preved:](./images/smilies/058.gif)
ок)
Re: Как вы относитесь к тому, что говорят о вас за спиной?
Добавлено: 03 фев 2018, 21:49
erector
Marianna_ писал(а):
само слово арии что означает?
Индоиранцы, индо-иранские народы, арии — народы, разговаривающие на индо-иранских языках (индо-арийских, нуристанских и иранских) индоевропейской языковой семьи.
Исторически для индоиранцев использовался термин «арии», по самоназванию в ряде языков. В настоящее время используются оба термины «индоиранцы» и «арии» (с) Википедия.