Просто крик души. Спасибо всем, кто заглянет.

[Santa Fe]

Damn.birds, у меня жизнь вообще многообразна. У меня вулканы вполне себе сосуществуют с болотом. Одномоментно.

[Damn.birds]

И? Вот пишет она, что чувствует себя мертвой, а вы ей "ничего, ничего живите, привыкайте"

[Santa Fe]

Damn.birds, не. так какая разница с мужем себя чувствовать себя мертвой или без мужа? Мертвой то она себя ощущает без любимого мужчины. А его хоть в том варианте, хоть в другом, - нет.

[Damn.birds]

Разница есть, потому что место рядом занято.

[Santa Fe]

Damn.birds, так место занято не мужем, а любимым мужчиной 8)

[glatcher]

Parzifal писал(а):
Значит, если не ревнует, не держит - то и не любит? .
Именно так. Драки тут непричем.

Можно любить и уважать свободу другого настолько, чтобы не держать.
Ведь и детей матери спускают с рук, чтобы они учились ходить.
Кстати то, что у ТС за 4 года замужества нет ребенка, тоже не добавляет прелести в жизни. Так бы был опыт житья для кого-то другого, а не только для себя. И любви не только к себе тоже. В этом есть свое удовольствие))

[angelapharmaceut2006]

Разница есть, потому что место рядом занято.

Меня иногда посещают мысли, что может если я уйду от мужа, освобожусь от всего, что мешает нам, то может у нас будет еще шанс построить нормальные отношения... Ну не может ведь это длиться вечно: мы и вместе не можем, и друг без друга тоже не можем..

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Parzifal писал(а):
Значит, если не ревнует, не держит - то и не любит? .
Именно так. Драки тут непричем.

Можно любить и уважать свободу другого настолько, чтобы не держать.
Ведь и детей матери спускают с рук, чтобы они учились ходить.
Кстати то, что у ТС за 4 года замужества нет ребенка, тоже не добавляет прелести в жизни. Так бы был опыт житья для кого-то другого, а не только для себя. И любви не только к себе тоже. В этом есть свое удовольствие))

Я прошу прощения, если ввела Вас в заблуждение своим сбивчивым рассказом - я замужем 2 года.
Но сути дела это, конечно, не меняет.
А по поводу ребенка - это сознательное решение. Я согласна с тем, что женское предназначение в принципе - это продолжиться в детях, мне кажется, женщина не может полноценно раскрыть себя не будучи матерью. Но рожать ребенка, не будучи уверенной в том, что смогу прожить с этим человеком всю жизнь, я не хочу.

[Кали-Юга]

Есть предложение автору пожить отдельно от обоих мужчин, параллельно посещая психотерапевта. Потому что любовная аддикция - не хухры-мухры, с ней нужно учиться жить. Это не лечится, это можно только научиться отслеживать и делать сознательное решение не идти у болезни на поводу. В противном случае автора так и будет плюшить между ролями преследователя, спасателя и жертвы. Ни весело ни разу, чесслово.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
И про гарантии, которые - условие для рождения ребенка. Никто и никогда не даст гарантии - ни вы сами себе, ни кто другой вам - что вы с кем-то кроме себя проживете до конца жизни. В этой жизни гарантия, по сути, одна - мы все гарантированно умрем.

[angelapharmaceut2006]

Есть предложение автору пожить отдельно от обоих мужчин, параллельно посещая психотерапевта. Потому что любовная аддикция - не хухры-мухры, с ней нужно учиться жить. Это не лечится, это можно только научиться отслеживать и делать сознательное решение не идти у болезни на поводу. В противном случае автора так и будет плюшить между ролями преследователя, спасателя и жертвы. Ни весело ни разу, чесслово.

Что ж, скорее всего, Вы правы.
А с психотерапевтом я живу с того момента, когда впервые рассталась с МЧ - т.е. уже 4 года))) Просто в зависимости от накала страстей общаюсь с психотерапевтом то реже, то чаще. И да, она говорит, что это не любовь, а зависимость: мол, у этого человека такой тип энергии - он вызывает зависимость.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Кали-Юга, про гарантии я с Вами согласна. Никто никогда не может дать нам никаких гарантий. Просто здесь ситуация скорее обстоит так: я сама себе практически могу дать гарантии, что с этим человеком жить НЕ смогу. Поэтому вопрос с рождением ребёнка не рассматриваю.

[glatcher]

Но рожать ребенка, не будучи уверенной в том, что смогу прожить с этим человеком всю жизнь, я не хочу.

Люди в процессе жизни меняются. Вы никогда не знаете в какую сторону поменяется он. Нет и гарантий, что с одним человеком можно прожить всю жизнь. Потому что мужчина в какой-то момент может передумать жить с одной и той же женщиной всю жизнь, он может умереть на следующий день после свадьбы, вы можете передумать жить с этим человеком всю жизнь и т.д. По такой логике вобще рожать никогда не надо.

женское предназначение в принципе - это продолжиться в детях, мне кажется, женщина не может полноценно раскрыть себя не будучи матерью.

Дело даже не в предназначении.

[Кали-Юга]

Ну тогда, надеюсь, за 4 года вы узнали механизм возникновения аддикции, поняли, что созаыисимф, научились отслеживать точку "влета" в треугольник и останавливаться хотя бы за секунду до этого. Научились брать ответственность за все свои позиции в треугольнтке и поняли, что ваш мужчина своим присутствием поддерживает в вас течение вашей хронической болезни. Вам оно надо?)

[angelapharmaceut2006]

Но рожать ребенка, не будучи уверенной в том, что смогу прожить с этим человеком всю жизнь, я не хочу.

Люди в процессе жизни меняются. Вы никогда не знаете в какую сторону поменяется он. Нет и гарантий, что с одним человеком можно прожить всю жизнь. Потому что мужчина в какой-то момент может передумать жить с одной и той же женщиной всю жизнь, он может умереть на следующий день после свадьбы, вы можете передумать жить с этим человеком всю жизнь и т.д. По такой логике вобще рожать никогда не надо.

Здесь да, я согласна, я некорректно выразилась - в данной ситуации я практически уверена в том, что жить с ним не буду, вот почему вопрос с ребёнком мной не рассматривается сейчас.

женское предназначение в принципе - это продолжиться в детях, мне кажется, женщина не может полноценно раскрыть себя не будучи матерью.

Дело даже не в предназначении.[/quote]
Просто я считаю, что ребёнок должен родиться в любви и расти в любви и спокойствии. И ни в коем случае не стоит возлагать на него надежды по спасению отношений, если любви и спокойствия нет. Станет только хуже, я уверена. Сейчас мы мучаемся вдвоем, а родив сейчас малыша, я и его обреку на страдания.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

Ну тогда, надеюсь, за 4 года вы узнали механизм возникновения аддикции, поняли, что созаыисимф, научились отслеживать точку "влета" в треугольник и останавливаться хотя бы за секунду до этого. Научились брать ответственность за все свои позиции в треугольнтке и поняли, что ваш мужчина своим присутствием поддерживает в вас течение вашей хронической болезни. Вам оно надо?)

Механизм возникновения узнала, поняла, что мы созависимы, научилась отслеживать точку влета, а вот тормозить - нет))) То есть я понимаю, в какой момент нужно это сделать, но остановиться не могу.
Да, я понимаю, что чем больше нахожусь рядом с ним, тем больше крепнет эта зависимость. Она мне говорит, что когда мы вместе, в нем включается "машина подавления" - он деспотичен, и только благодаря силе своего рода я ещё не сломалась. Он, мол, не может простить, что я когда-то смогла уйти от него и еще осмелилась выйти замуж! И теперь он хочет отнять у меня все и раздавить. Мол, судьба вас каждый раз разводит с ним, но если я долго и упорно буду рваться в эти отношения, то я буду с ним, да, но очень скоро глаза мои потухнут, ногти будут обгрызаны, и буду я передвигаться по квартире в старом халате и стоптанных тапочках - и очень скоро услышу: "Господи, во что же ты превратилась?!". Ах, да, ещё сказала, что "волосы обстригут вам секатором - чтобы на вас, суку такую, не заглядывались другие мужики")))))

[Damn.birds]

Damn.birds, так место занято не мужем, а любимым мужчиной

нет, место занято мужем. Я для себя пришел к такому выводу, что неважно кто что чувствует к кому на расстоянии, важно то живет он с ним, тратит свое время и жизнь на него или на другого. Кто с кем рядом, те и занимает место в жизни друг друга. Можете не соглашаться, но я думаю так.

[glatcher]

Сейчас мы мучаемся вдвоем, а родив сейчас малыша, я и его обреку на страдания.

Я вам не советую рожать, поймите правильно, просто пытаюсь показать, что в плане фокуса любви есть и другие возможности. Покрутите в голове саму идею, как можно в текущей ситуации сделать малыша счастливым. Или не привязываясь вобще к наличию рядом мужчины, этого или другого, или третьего. Само по себе состояние дарения любви и спокойствия - оно очень ресурсное. А в отношении к маленькому ребенку довольно чистое. Т.е. достаточно ценное состояние, чтобы от него отказываться. Просто поиграйте идеей, почувствуйте вкус это состояния. Не "отравленного" отношениями с другим лицом )

[Santa Fe]

Damn.birds, товарищи, имеющие жену и пару любовниц....ну или в зеркальном случае, - с вами бы не согласились. Но. У нас у каждого свое мнение

[angelapharmaceut2006]

Сейчас мы мучаемся вдвоем, а родив сейчас малыша, я и его обреку на страдания.

Я вам не советую рожать, поймите правильно, просто пытаюсь показать, что в плане фокуса любви есть и другие возможности. Покрутите в голове саму идею, как можно в текущей ситуации сделать малыша счастливым. Или не привязываясь вобще к наличию рядом мужчины, этого или другого, или третьего. Само по себе состояние дарения любви и спокойствия - оно очень ресурсное. А в отношении к маленькому ребенку довольно чистое. Т.е. достаточно ценное состояние, чтобы от него отказываться. Просто поиграйте идеей, почувствуйте вкус это состояния. Не "отравленного" отношениями с другим лицом )

Вот теперь я поняла, о чем Вы)
Я поразмышляю в этом направлении, спасибо за совет!

[Santa Fe]

glatcher, про детей - в аналогичной ситуации, - не помогает. Чувства совершенно разного порядка.

[glatcher]

Santa Fe все разные)) не калькируйте свою ситуацию и свои чувства на ТС.
В вашем частном случае вообще сложно помочь) вы очень уперты в своем несчастье. Ничего не могу с этим сделать. Уважаю ваш выбор. Но и вы не мешайте выбирать другим.

[Santa Fe]

glatcher, гы))) Так я пять лет упиралась против другого мужчины... да и продолжаю упираться... а может зря. Чего ТС сейчас и советуют

[glatcher]

и продолжаю упираться... а может зря

ИМХО зря))
но здесь - другая ситуация, другие причины