Что дают нам зависимые люди ?

[Marianna_]

Соответственно если ваш отец алкоголик он ущербный ? И конечно у такого человека может только неразвитая душа родиться ? А как же души , которые приходят и отрабатывают карму у таких родителей , забираю на себя всё тяжелое .

Нет, родиться может любая душа. И вот это действительно уже аспект кармы, а не духовной силы алкоголика, который - да, ущербен. И это тяжелая карма ребенка, однако есть такие, кто справляется даже с такой напастью и не деградирует сам. И таким честь и хвала. Вот они-сильны духом, бесспорно.

[sasha82]

Marianna_
Борьба добра зла очень важна и необходима. . И отделять нужно больных от здоровых , опасных от безопасных и и д . Преступников держать под замком , от зависимых уходить и и д . Я к этому и призываю постоянно . Главное делать это осмысленно . Борьба это часть жизни , а не вся жизнь . Есть ещё место для любви и дружбы и для понимания друг друга . И для того что бы идти на встречу и искать пути решения проблем . Воевать уж все умеют , а подружиться мало кто . Но опять же, вытесняя в себе все пороки и проецируя только на других трудно найти точки соприкосновения . Тут уж только воевать остаётся .

[Marianna_]

Но опять же, вытесняя в себе все пороки и проецируя только на других трудно найти точки соприкосновения .

Только глупец будет прятать голову в песок и бояться оценивать себя трезво. Потакание своим слабостям и негативам приведет только к деградации, и это тупиковый путь. Поэтому никто не спорит, что необходимо вычленять в себе негативное и прорабатывать все его аспекты. Я лишь не согласна с заявлениями, что если ты что-то не принимаешь, значит в тебе самом это имеется. Я не принимаю живодеров, маньяков, педофилов. И сама точно не живодер, не маньяк и не педофилка
Что касается алкашей, наркоманов и игроманов - ну это беда! Кто хочет от этого избавиться - помогу чем смогу, ну а на нет и суда нет. Забивать себе голову, почему да отчего они влипли в такую ситуацию, у меня нет ни времени, ни желания, и таких людей в моем пространстве нет и никогда не было (карма?)..

[sasha82]

Соответственно если ваш отец алкоголик он ущербный ? И конечно у такого человека может только неразвитая душа родиться ? А как же души , которые приходят и отрабатывают карму у таких родителей , забираю на себя всё тяжелое .

Нет, родиться может любая душа. И вот это действительно уже аспект кармы, а не духовной силы алкоголика, который - да, ущербен. И это тяжелая карма ребенка, однако есть такие, кто справляется даже с такой напастью и не деградирует сам. И таким честь и хвала. Вот они-сильны духом, бесспорно.

Я не знаю есть ли среди ваших близких зависимые люди и есть ли зависимости у вас лично .
Но лично я не стану называть себя или другого ущербным если он их имеет . Это не изменит суть проблемы , а только её усугубит . А вот уважение к себе и к другому даст мне другое видение и понимание проблемы .И даст шанс на изменение ситуации. А презрение и осуждение себя и других только усиливает негатив а не уничтожает . Тут уж многие сейчас знают как важно относиться к себе и другим с любовью и уважением . И что только это даст силы для изменений реальности .
Если ненавидеть себя за зависимость и пытаться силой воли от неё избавиться то можно получить обратный результат . Если понять и осознать свой порок и при этом приложить все силы что бы его убрать то он уйдёт и на место этого придёт новое убеждение или новая , например , позитивная привычка . Но понять можно лишь уважая , принимая как зависимость , болезнь и т д . Но не исключая , вытесняя и себя ненавидя и других осуждая за подобное .

[Marianna_]

Я не знаю есть ли среди ваших близких зависимые люди и есть ли зависимости у вас лично .

Вопрос опять личный, но я отвечу - нет, и никогда не было.

Тут уж многие сейчас знают как важно относиться к себе и другим с любовью и уважением . И что только это даст силы для изменений реальности .

Я в предыдущем посте все объяснила: если человек хочет измениться-помогу, чем смогу. Относиться с любовью и уважением ко всем подряд не могу и не желаю. Менять реальность не собираюсь по причине того, что по моим убеждениям это нереально в принципе. Изменить можно только себя, изменив тем самым свою субъективную реальность-вот это вполне по плечу, но не более того.

[sasha82]

Marianna_Я вас понимаю насчёт педофилов и других подобных элементов . Мой опыт мне подсказывает что многие по карме такое проходили в прошлых жизнях и в роду у многих есть такие неоднократные случаи инцеста . Это правда . Увы , но это было во многих семьях . Но работать с этим очень сложно , так это боль . Очень сильная концентрация негатива . Это сложно осознать и поэтому для многих такой опыт в тени подсознания может и не раскрыться вовсе . Не проявить себя и не каждый так же его несёт по жизни . Но вот отрицают очень и очень многие клиенты и пациенты . Вообще момент насилия -тема крайне сложная для осознания . И только она встаёт для проработки как сознание тут же включает сопротивление . Это опыт очень сложно интегрировать в ресурс и принять . Признать что было насилие или инцест в семье клиента практически очень сложно . Первое -это тайно . Второе защита близких включается , своей крови и т д . Да и не только педофилия ... Зависимостью можно назвать многое . Поэтому скрытых фактов предостаточно . Лично я заметила такую тенденцию . Алкоголизм присущ тогда , когда была чёрная магия в роду или много абортов . Наркомания , когда была крайне сложная история в роду , когда всю семью вырезали , большие и страшные потери . Карма всегда должна соответствовать человеку и тянет это козёл отпущения в роду . При этом на него ещё все сливают ныне живущие родственники свои проступки и он с гордо поднятой головой быстро уходит на тот свет . Когда он пришёл сюда то не был он плохим и негодяем , хоть и имел сложную карму . Он был душой которая из любви к родителям и близким ( не под давлением высших сил ) взяла на себя весь негатива и разгрузила систему от него , что бы очистить всех от этого . Хотя бы за это ему ( зависимому ) можно сказать спасибо .

[sasha82]

Изменить можно только себя, изменив тем самым свою субъективную реальность-вот это вполне по плечу, но не более того.

Собственно это я и говорю . Изменить себя .И другие ( отражение ) изменяться .

[DevaS]

Соответственно если ваш отец алкоголик он ущербный ?

А если такой человек допустим рушит жизнь своего ребенка, а потом старается разрушить и его семью в свою угоду, то что тогда и какой он? И если это действительно деградант во всей красе.

А как же души , которые приходят и отрабатывают карму у таких родителей , забираю на себя всё тяжелое . Они не любят такого отца алкоголика ? С зачатия они его презирают и ненавидят потому что неразвитые ?

Ну тут нужно реально оценивать человека, а не давать ему разрушать себе дальнейшую жизнь только потому, что он отец, а потому имеет право унижать своего ребенка. Тогда придется от такого держаться подалее и не давать нарушать свои личные границы, потакая его глупостям. По моим наблюдениям если такого человека кто-то сильно "любит", то имеет место быть просто низкая зависимая привязка к такому отцу, а не любовь. Потому что любовь ну никак не может выражаться в чьем-либо гноблении и высасывании энергии и потакании этому с другой стороны. Вряд-ли я смогу любить человека, который бы разрушал мою личность и жизнь. А по другому такие не могут зачастую.

[sasha82]

Ну тут нужно реально оценивать человека, а не давать ему разрушать себе дальнейшую жизнь только потому, что он отец, а потому имеет право унижать своего ребенка. Тогда придется от такого держаться подалее и не давать нарушать свои личные границы, потакая его глупостям. По моим наблюдениям если такого человека кто-то сильно "любит", то имеет место быть просто низкая зависимая привязка к такому отцу, а не любовь. Потому что любовь ну никак не может выражаться в чьем-либо гноблении и высасывании энергии и потакании этому с другой стороны.

Конечно нужно адекватно оценивать и защитить ребёнка от отца .
Конечно существует привязка по которой уходит сила к отцу и он вампирит.
Сильно любит , может и привязка раз сильно .
Сильно и болезненно это привязка . Просто разглядеть через негатив сложно и любить и уважать не за что на первый взгляд .
Думаю ,что уже всеми психологами давно доказано что жены алкоголиков их презирают , унижают и оскорбляют постоянно .Пока они это делают они зависимы от них . Но как только видят человека , а не урода морального, то сразу отстраняются с достоинством . И в них как то больше проявляется честь , самодостаточность и уверенность .
Правда если сбегут и всю жизнь будут детям внушать какой их папа урод и многозначительно молчать по поводу их отца с отвращением на лице, то вероятность зависимости у ребёнка 100 процентов будет .

[Marianna_]

Мой опыт мне подсказывает что многие по карме такое проходили в прошлых жизнях и в роду у многих есть такие неоднократные случаи инцеста . Это правда .

Минуточку! Педофилия и инцест понятия совершенно разные и неравнозначные. Ранее инцест был вообще достаточно распространенным явлением, высшая знать, короли и королевы женились (выходили замуж) за своих кузин и кузенов. Это не считалось чем-то порочным, отнюдь. Педофилия это совращение детей и принуждение к сексуальной связи.

Но вот отрицают очень и очень многие клиенты и пациенты

Очень-очень многие? Т.е. Вы многим такое диагностируете?
Честно говоря, я вообще не представляю, как можно поверить в такое, при условии, что тебе это навязывает человек, объявляющий, что способен видеть карму прошлых жизней...

Лично я заметила такую тенденцию . Алкоголизм присущ тогда , когда была чёрная магия в роду

В таком случае весь Род по отцу у меня должен страдать алкоголизмом, а там не было даже любителей выпить, хотя Род-чернее некуда.

Карма всегда должна соответствовать человеку и тянет это козёл отпущения в роду .

Карма не предполагает никаких родовых козлов отпущения. Это ноу-хау- интерпретация, нью-эйдж конца 20 века. Карма это не родовое проклятие, и она всегда индивидуальна. Откуда такая вопиющая подмена самого понятия "карма"?
И Вы это внушаете своим клиентам?

[DevaS]

Думаю ,что уже всеми психологами давно доказано что жены алкоголиков их презирают , унижают и оскорбляют постоянно .Пока они это делают они зависимы от них . Но как только видят человека , а не урода морального, то сразу отстраняются с достоинством . И в них как то больше проявляется честь , самодостаточность и уверенность .

Вы тут немного перепутали, так как пока работает свойство энергий низкой привязки, то такие видят в моральном уроде как раз "человека" и всячески потакают ему, потому что сами соответствуют ему, а вот за пределами воздействия такой привязки нормальному человеку видится как раз моральный урод, то-есть, то, что есть на самом деле Но чтобы это увидеть, понять и отстраниться, нужно отработать искажающую сознание связь, и измениться самому. И только тогда можно уже говорить о какой-то чести и самодостаточности.

[sasha82]

Marianna_
Инцест который часто происходит в семьях между старшим родственником и ребёнком . Происходил в средневековье и и д . И кровосмешение было между родственниками так же . Вещи разные . Хотите именно педофилов обсуждать ? Я вам просто показала пример того как сознание не принимает сложные судьбы и не интегрирует травму рода . Вы кажется врач , но не психолог .
Ничего подобного насчёт того что весь ваш род должен страдать от алкоголизма . С чего вы это взяли вообще !
Карма индивидуальна !
В роду козёл отпущения , а не в карме !
Я Вам не писала никаких замечаний по поводу вашей работы с людьми и замечаний в ваш адрес .
Судя по тому что у вас нет никаких ЗАВИСИМОСТЕЙ, нет знакомых с зависимостями , как вы сами и написали выше , то и тема вам не близка .
И как можно писать об этом если у вас нет опыта работы с зависимостями . Если вы сами через это не прошли и даже не осознаёте что людей без зависимостей не бывает в принципе . Но тем не менее себя к ним причисляете .

[sasha82]

DevaSВ отношениях есть тенденция оправдывать зависимого жалея его . Это не видеть хорошее . Это считать его немощным и помогать подняться . Даже считая это любовью те кто рядом унижают зависимых жалостью . Они прекрасно видят его недостатки и свою любовь считают крестом и наказанием . Да они видят хорошее в зависимом , но только из жалости , не уважая его личность . Жалость и любовь это не одно и тоже . Они говорят .. вот он хороший , он прекрасный , он может . Только в их словах нет силы , нет энергии , нет любви . То что люди говорят и думают не всегда идентично их энергетическому посылу .

[sasha82]

Но чтобы это увидеть, понять и отстраниться, нужно отработать искажающую сознание связь, и измениться самому. И только тогда можно уже говорить о какой-то чести и самодостаточности.

Да конечно нужно отстраниться что бы это понять . Понять это в слиянии невозможно .

[Marianna_]

Инцест который часто происходит в семьях между старшим родственником и ребёнком . Происходил в средневековье и и д . И кровосмешение было между родственниками так же . Вещи разные . Хотите именно педофилов обсуждать ? Я вам просто показала пример того как сознание не принимает сложные судьбы и не интегрирует травму рода . Вы кажется врач , но не психолог .

А что, психологи у нас уже умеют видеть связи, которые произошли в Роду человека в средневековье? Ну надо же, как продвинулась пихология! Действиельно, куда уж мне..

Я Вам не писала никаких замечаний по поводу вашей работы с людьми и замечаний в ваш адрес .

И я не писала. Вы начали говорить о своей работе, я и спрашивала в контексте этого.

И как можно писать об этом если у вас нет опыта работы с зависимостями

А кто Вам сказал, что у меня нет такого опыта? Я лишь говорила, что с кармой Рода не работаю и не диагностирую, что было 300 лет назад, но с зависимыми работала и достаточно успешно.

Если вы сами через это не прошли и даже не осознаёте что людей без зависимостей не бывает в принципе . Но тем не менее себя к ним причисляете .

Мы говорили о тяжелых зависимостях, таких, как алкоголизм, наркотики, игромания. Таких нет и не было. А что еще Вы подразумеваете под зависимостью? Любовь к мужу-тирану? Тоже страдальцев не наблюдалось. Что еще? Прямо теряюсь в догадках, какими-такими зависимостями могли страдать я и мои близкие..? Самой уже интересно.

[Santa Fe]

Жалость не равна унижению.

[Santa Fe]

А вообще зависимость и соц.неодобряемое поведение совсем не одно и то же. Можно просто тихо пить, а можно лупить жену под градусом. И это будут разные ситуации. Сами по себе зависимые люди, что алкоголики, что наркоманы могут быть очень интересными, талантливыми, умными людьми. И в отдельных случаях могут очень много дать не только конкретно кому-то, но и миру. Тот же Высоцкий как пример. Почему надо бежать то, зачем бежать? Не вовлекаться в зависимость - да. А бежать не так уж и обязано

[DevaS]

Жалость не равна унижению.

Равна, это этакая извращенная пародия на настоящее сострадание, сочувствие и поддержку, и по сути низменное чувство, говорящее об эгоистичной самовлюбленности человека, который желает низкоуровневого покровительственного отношения над кем-то в угоду своему эго.

[Santa Fe]

DevaS, я б сказала напротив- гордыня со стороны нетерпящего жалости к себе. Сострадание и сочувствие это одно, жалость это совершенно другое. И ни то, ни другое человека не унижает. Ибо быть слабым не стыдно.

[sasha82]

Marianna_
Я не диагностирую средневековье . Про это написали вы . Про королей и т д .
Я как психолог проходила обучение работы с зависимостями , с травмами , сексуальные нарушения так же . Многие люди в работе с психологом ( это не магия) вспоминают детство , некоторые и прошлый опыт . И многие вспоминают негативные моменты связанные с насилием , которые в детстве просто не были так расшифрованы . Например , был инцидент когда человек вспомнил что в пять лет к нему в больнице пристал санитар и возможно было насилие . Вспоминают многое и разное . Есть регрессии в прошлые жизни , есть гипноз . Диагностировать что было 300 лет назад вовсе необязательно никому . В реальной жизни можно найти все причины и следствия .Зависимости -это потребности . У человека столько зависимостей сколько потребностей . Они вовсе не всегда негативны и ужасны , но это то что нужно человеку и без чего он не представляет своей жизни или не задумывается даже что не представляет.
Зависимость есть от магии , от еды полезной , от йоги , от духовного развития , от религий . От посещения святых мест . Совсем не обязательно быть наркоманом что бы иметь зависимость ) Она может быть от природы , путешествий , общения и многого друго . Чем больше любви и тепла получил человек в детстве и в том числе тактильно , телесно тем меньше у него дурных привычек и больше здоровых . То как пеленали даже и кормили очень влияет на всю структуру и привычки человека . Если через силу всё было то человек будет потом стараться потакать своим слабостям в еде и пристрастиях . Если его заставлять есть пить то что ему противно то он когда вырастет просто отвернётся от хорошей еды хоть и будет её при этом желать . Память имеет не только разум ,но и тело . И как его с детства пичкают так оно и работает потом . Те дети что могли сами себе выбирать еду и питьё и говорить нет , намного лучше питаются во взрослом возрасте и чувствуют что именно им нужно . Хорошие привычки не являются тем с чем нужно бороться , но они так же программы и зависимости которые ограничивают развитие личности . Хорошо мыть руки и не пускать микробы в своё поле это так же закрыться от эволюции микробов и человека . ( пример просто ) Развитие -это химия между мирами различных уровней . Она даёт иммунитет для нового роста всего живого на планете . И химия между тем что мы осуждаем и тем что приветствуем запускает новый виток в сознание всего на планете .