Просто крик души. Спасибо всем, кто заглянет.

[Santa Fe]

glatcher, ну значит я сама себя уговариваю Но меня то не уговоришь) А ТС может получится))

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Но ситуация здесь один в один. Только я ее уже со всех трех сторон отыграла))))) Проще всего ее прекратить на месте ТС. Оставшись с мужем. 8)

[glatcher]

когда мы вместе, в нем включается "машина подавления"

а вы не проверяли случаем, ваши отношения под векторное кольцо не попадают? есть такое понятие в астрологии, или векторный брак.

[angelapharmaceut2006]

glatcher, а в чем Вы видите причины этой ситуации? Каким образом Вам кажется возможным развязаться со всем этим? Да и вообще, возможно ли это?)

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

когда мы вместе, в нем включается "машина подавления"

а вы не проверяли случаем, ваши отношения под векторное кольцо не попадают? есть такое понятие в астрологии, или векторный брак.

Не проверяла, я о подобном не слышала. Сейчас почитаю, что это такое.

[glatcher]

а в чем Вы видите причины этой ситуации? Каким образом Вам кажется возможным развязаться со всем этим? Да и вообще, возможно ли это?)

Трансформировать отношения. Можно всегда. Зависит от желания. И немного навыков)

[angelapharmaceut2006]

а в чем Вы видите причины этой ситуации? Каким образом Вам кажется возможным развязаться со всем этим? Да и вообще, возможно ли это?)

Трансформировать отношения. Можно всегда. Зависит от желания. И немного навыков)

Можно всегда? Вы правда так считаете? И Никогда не бывает поздно?)
По поводу векторного брака - Вы как в воду глядели)) Все верно, союз "Лошадь-Кабан", я - Лошадь, он - Кабан. Только по теории получается, что я - господин, а он - слуга, а вот по моим ощущениям вплоть до наоборот)

[Кали-Юга]

ИМХО, трансформировать-то можно отношения, кто спорит. В теории. Давайте вернемся в реальность. В реальности, чтобы трансформировать отношения, нужно совпадение нескольких факторов: желание ОБОИХ партнеров менять отношения, готовность работать над отношениями и собой лично - долго и нудно. Вот в долго и нудно у созависимых часто проблема. Потому что долго и нудно - это то самое болото, которое воспринимается как смерть. Созависимые компульсивны - они склонны идти на поводу эмоций, импульсов. Долго и нудно для них - застрелиться проще!
Я к тому, что в реальности отношения созависимых, а именно о таких отношениях тут идет речь, трансформировать крайне проблематично. И уж если прям честно, то в таких отношениях эффективнее - спасать себя. Уходить от тех, кто поддерживает твою болезнь и долго и нудно работать над собой каждый день. Тогда есть шанс не влипнуть в очередные созависимые отношения. Хотя... если автор готов всю жизнь прожить в таких отношениях - ее выбор.

[Jack]

Знаете, эти ситуации на самом деле не редкость, и вы описываете то, от чего страдают тысячи!
Ну что тут можно сделать, советовать сложно, это и зависимость и любовь. но любовь основанная на привязанности. А есть еще любовь, основанная на сочувствии, сострадании. И если у вас получится перевести отношения в это русло, то это была бы открывающая любовь, а не такая в которой люди существуют изолированно как в коробочке.
Расставаться смысла нет, все равно будет тянуть и будет только хуже.
Если уж расставаться то так, чтобы никогда уже не встретиться. Иначе это не закончится.
Я думаю все таки над такими отношениями надо работать, но работать должны оба человека.

[glatcher]

Можно всегда? Вы правда так считаете? И Никогда не бывает поздно?)

Пока есть хоть какие-то отношения, можно. Поздно, когда уже не с кем трансформировать. Только ждать, когда придет следующий на отработку) Хорошо, если в этой жизни

Только по теории получается, что я - господин, а он - слуга, а вот по моим ощущениям вплоть до наоборот)

Это значит, что вы можете поменять роль )))

В реальности, чтобы трансформировать отношения, нужно совпадение нескольких факторов: желание ОБОИХ партнеров менять отношения, готовность работать над отношениями и собой лично - долго и нудно.

не согласна про желание обоих менять. Сохранять отношения - да. А менять... Покажите мне того, кто меня остановит, если я действительно этого захочу.

готовность работать над отношениями

да

собой лично

да

долго и нудно

как получится....если найти драйв в изменениях, можно и весело. Если найти правильный выход, можно и быстро. Зависит от точности аналитики и личного подхода / отношения к проблеме. Первой нужно прорабатывать именно зависимость и эмоциональную сферу, не обязательно долго, но тщательно, искать все крючки и зацепки. Остальная шелуха отвалится сама. Длительные способы дают постепенный эффект. Быстрые - видимый, и зачастую болезненный, т.к. вскрывается то, что держало множество проблем одновременно. Здесь уже от решимости зависит. Многие предпочитают жить в относительном комфорте и со знакомыми им "болячками", чем что-то менять на самом деле. Ибо это страшно. Начинают происходить странные вещи, привычный образ мышления не помогает, его же тоже меня надо и люди решают, а нафиг оно им надо. Смелости не хватает на изменения. И никакого любопытства, а чем же это закончится?

В теории. Давайте вернемся в реальность.

я из нее не уходила) у меня довольно практики, чтобы отвечать за то, что я пишу.

[angelapharmaceut2006]

Можно всегда? Вы правда так считаете? И Никогда не бывает поздно?)

Пока есть хоть какие-то отношения, можно. Поздно, когда уже не с кем трансформировать. Только ждать, когда придет следующий на отработку) Хорошо, если в этой жизни

Я правильно Вас понимаю, Вы имеете в виду отношения с МЧ, а не с мужем? Если да, то он как раз буквально вчера позвонил и сказал, что настолько устал от всего этого, что уже не хочет НИ-ЧЕ-ГО... Зная его, ему понадобится несколько лет, чтобы отойти от этой усталости и негатива и решиться предпринять ещё какие-либо попытки для отношений (в чем я глубоко сомневаюсь, т.к. он по натуре логик и реалист, я вообще удивляюсь, как он решился в третий раз наступить на те же грабли, так что четвертого раза, скорее всего, не будет.

готовность работать над отношениями

да

собой лично

да

К этому я готова. Лишь бы мы смогли быть вместе.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Знаете, эти ситуации на самом деле не редкость, и вы описываете то, от чего страдают тысячи!
Ну что тут можно сделать, советовать сложно, это и зависимость и любовь. но любовь основанная на привязанности. А есть еще любовь, основанная на сочувствии, сострадании. И если у вас получится перевести отношения в это русло, то это была бы открывающая любовь, а не такая в которой люди существуют изолированно как в коробочке.

Вы знаете, это я постепенно поняла сама - что нужно менять в себе само понимание любви, подойти к этому иначе. Шире и глобальнее, что ли. Но понять - не значит сразу сделать, к сожалению. Я честно пытаюсь, стараюсь, все эти попытки пока выглядят как капля в море, а долгое время мы вместе удержаться не можем - поэтому всё летит коту под хвост. А потом в очередной раз нужно начинать сначала...

Расставаться смысла нет, все равно будет тянуть и будет только хуже.
Если уж расставаться то так, чтобы никогда уже не встретиться. Иначе это не закончится.
Я думаю все таки над такими отношениями надо работать, но работать должны оба человека.

Я тоже не вижу смысла в расставании, т.к. уверена, что всю жизнь мы всё равно будем привязаны друг к другу, поэтому будем только сами мучиться и других людей мучить. Но дело в том, что он сам обычно не выдерживает этих кризисов - он сам предлагает расстаться, говорит, что больше так не может, что "мы в очередной раз не доросли до этих отношений". А потом, как выясняется, искренне считает, что это "я его бросила, я сама ушла от него".

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Кали-Юга, разумом я с Вами абсолютно согласна. Мой горький опыт подтверждает Ваши слова, к сожалению) Но заставить себя сделать это (потерпеть и спастись) - я не могу. Мне иногда кажется, что я и вправду готова жить в таких отношениях, если альтернатива предполагает жизнь без него. Но тут вопрос в другом - он не готов. Он по натуре человек спокойный, это рядом со мной "по нему как черти проехались", как он говорит. Так вот он всегда говорит: "мне нужны спокойные и комфортные отношения, мне нужно, чтобы рядом со своей женщиной я был спокоен", на мой логичный вопрос "почему же ты тогда за эти 8 лет не выстроил отношений ни с одной спокойной женщиной, которых было море, по твоим словам?" он молчит).
Ох, как же всё это сложно...

[Кали-Юга]

не согласна про желание обоих менять. Сохранять отношения - да. А менять... Покажите мне того, кто меня остановит, если я действительно этого захочу.
Никто не остановит, да. Но трансформация системы, а отношения - все же условная система, одной из сторон влечет неумолимую трансформацию самой системы. Отношения изменятся, да, даже если в этом заинтересован кто-то один, но, как показывает практика, если в изменениях не заинтересован второй - отношения разрушаются. поэтому ИМХО - если у 2 человек есть желания трансформации, шансы на оптимистичный результат повышаются в разы.

если найти драйв в изменениях, можно и весело. Если найти правильный выход, можно и быстро. Зависит от точности аналитики и личного подхода / отношения к проблеме.
мне нравится ваш подход)

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Кали-Юга, разумом я с Вами абсолютно согласна. Мой горький опыт подтверждает Ваши слова, к сожалению) Но заставить себя сделать это (потерпеть и спастись) - я не могу. Мне иногда кажется, что я и вправду готова жить в таких отношениях, если альтернатива предполагает жизнь без него. Но тут вопрос в другом - он не готов. Он по натуре человек спокойный, это рядом со мной "по нему как черти проехались", как он говорит. Так вот он всегда говорит: "мне нужны спокойные и комфортные отношения, мне нужно, чтобы рядом со своей женщиной я был спокоен", на мой логичный вопрос "почему же ты тогда за эти 8 лет не выстроил отношений ни с одной спокойной женщиной, которых было море, по твоим словам?" он молчит).
Ох, как же всё это сложно...[/quote]

заставить себя не можете или не хотите? на самом деле риторический вопрос.
в этом посте явно прослеживается то, что вы сейчас в позиции жертвы. это ваш выбор. вы выбираете страдать. и говорите о том, что хотите страдать и дальше. хозяин-барин.
я просто пытаюсь до вас донести банальную мысль: страдать - не единственный вариант в вашей ситуации. возможно, самый привычный, но точно не единственный. просто сейчас вы выбираете его. зачем-то вам это нужно.

[ATOR]

Любовь и однокоренные слова заменяйте на "страсть", когда пишите про человека, без которого не можете жить, тогда может понятнее будет, что с вами происходит. Можно на "манию" заменить, это более радикально, но понимание еще более усилится.

[angelapharmaceut2006]

ATOR, я и не спорю... Я уже давно перестала пытаться объяснить себе природу своих чувств.
В чем же Вы видите возможный выход из ситуации?

[ATOR]

ATOR, я и не спорю... Я уже давно перестала пытаться объяснить себе природу своих чувств.
В чем же Вы видите возможный выход из ситуации?

В идеале - в искоренении страстей, и в умении не путать их с любовью, то есть сначала надо отделить одно от другого, и чтобы это ясным для вас стало, на уровне разума хотя бы. Вот как поймете разницу, тогда осознаете, что происходившее с вами - больше на болезнь походило.

[Santa Fe]

Какая разница как назвать, сами чувства от этого не изменятся

[Ёлка2012]

Да, Вы правы, это моя слабость, я сама это понимаю. Но как, КАК её побороть?!

КАК? - представьте, что он уехал, улетел в другую страну, умер... Это сложно. Но думаю, что все получится и это испытание судьбы Вы выдержите

[Falitar]

А вы не пробовали немного усмирить свой характер? Одной любви мало для отношений,порой нужно искать какие-то компромиссы, где-то идти на уступки.А жить без любви-это как,просто существовать.Мой совет,боритесь за своё счастье. Удачи вам!

[angelapharmaceut2006]

Ёлка2012, спасибо Вам большое за сочувствие и отзывчивость!

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

А вы не пробовали немного усмирить свой характер? Одной любви мало для отношений,порой нужно искать какие-то компромиссы, где-то идти на уступки.А жить без любви-это как,просто существовать.Мой совет,боритесь за своё счастье. Удачи вам!

Да, с характером моим сложновато, признаюсь)) Я пытаюсь - не всегда получается, но я все же двигаюсь в этом направлении.
Спасибо Вам за совет и доброту!

[Lady-darkness]

А вы не пробовали немного усмирить свой характер?

Только ей-мало. Это обоюдная работа.

[angelapharmaceut2006]

А вы не пробовали немного усмирить свой характер?

Только ей-мало. Это обоюдная работа.

Да, Вы правы. А вот в том, что он готов работать над этим - я не уверена, к сожалению.

[ay7ru]

Если можно, напишите дату рождения вашу, и даты рождения тех двух мужчин, желательно чтобы не известно было кто-где. Типа - мужчина-1 и мужчина-2.
Очень интересно что по этому поводу сказал бы психологический портрет по Хшановской.