Насилие в семье: беседа с психологом

[AliZa_]

А когда мужчина и женщина живут в ладу, откуда насилие...?

А Вам в голову никогда не приходило, что насилие - это проявление агрессии (сильный негармоничный Марс в гороскопе) на фоне неспособности контролировать свои эмоции и гнев, в частности? Соединение Луна-Марсе в Скорпионе говорит именно об этом, т.к. Марс сильнее по статусу (в Скорпионе экзальтирут) и потому человек при малейшем раздражении (а это обычное состояние этой "бешеной" Луны) тут же распускает руки, не взирая на лица. Потом он разумеется раскаивается, падает на колени, просит прощения и прочее, но это максимум, на который он способен. Поверить такому и простить себе дороже.

[sl8grey]

az0304
Я надеюсь, что эта ситуация будет потихоньку исправляться, в некоторых других странах уже исправляется.
Часто сложности с разводом возникают из-за чисто финансовых причин — и вот это уже исправляется путём пропаганды финансовой самостоятельности среди женщин, обеспечением их рабочими местами, борьбой за равный заработок в тех сферах деятельности, где производительность труда не зависит от физического пола работника. :)
Также постепенно меняется общественное отношение к насилию в целом. Раньше это было просто нормой, теперь же эту проблему всё больше вытаскивают на свет, просвещают население на тему психологических механизмов насилия, виктимности, стокгольмского синдрома и так далее.
Так что перспективы в целом очень хорошие. Другое дело, что в России все морально-нравственные перемены воспринимаются крайне неохотно, у нас консервативная страна. С точки зрения политики Росиия — страна "второго мира" (диктатура, милитаризм, структурный криминал). А вот с точки зрения этики... Как в самом начале сказано было — почти что Африка, т.е. третий мир. Стыд да и только.

Потом он разумеется раскаивается, падает на колени, просит прощения и прочее, но это максимум, на который он способен. Поверить такому и простить себе дороже.

В тему вот, наглядная иллюстрация про "цикл насилия", или почему не нельзя верить в такие раскаяния:
http://i.imgur.com/55BLz.png

[AliZa_]

Мать морально все время отца гнобила, он терпел потом напивался и применял физ силу.

Да, после третьей стопки откуда только смелость и наглость берется. Это частности. Я не оправдываю женщин, которые терпят мужей алкоголиков всю жизнь, пилят их изо дня в день и за то бывают биты. Это их выбор.

Но есть просто агрессивные идиоты, для которых подобное отношение к любому, кто слабее - норма. Любому насилию не место в обществе, а в семье - и подавно. Понимаю, что это утопия, увы, а потому женщина должна уважать себя и уметь за себя постоять, а государство, как и общество, не должно закрывть глаза на проблему, а решать ее, причем комплексно. Получилось несколько высокопарно, но проблема эта носит глобальный характер, а потому и подходить к ней нужно именно с этой позиции.

[nik1985]

az0304
Я надеюсь, что эта ситуация будет потихоньку исправляться, в некоторых других странах уже исправляется.
Часто сложности с разводом возникают из-за чисто финансовых причин — и вот это уже исправляется путём пропаганды финансовой самостоятельности среди женщин, обеспечением их рабочими местами, борьбой за равный заработок в тех сферах деятельности, где производительность труда не зависит от физического пола работника. :)
Также постепенно меняется общественное отношение к насилию в целом. Раньше это было просто нормой, теперь же эту проблему всё больше вытаскивают на свет, просвещают население на тему психологических механизмов насилия, виктимности, стокгольмского синдрома и так далее.
Так что перспективы в целом очень хорошие. Другое дело, что в России все морально-нравственные перемены воспринимаются крайне неохотно, у нас консервативная страна. С точки зрения политики Росиия — страна "второго мира" (диктатура, милитаризм, структурный криминал). А вот с точки зрения этики... Как в самом начале сказано было — почти что Африка, т.е. третий мир. Стыд да и только.

Потом он разумеется раскаивается, падает на колени, просит прощения и прочее, но это максимум, на который он способен. Поверить такому и простить себе дороже.

В тему вот, наглядная иллюстрация про "цикл насилия", или почему не нельзя верить в такие раскаяния:
http://i.imgur.com/55BLz.png

Я считаю что семья это святое, и третим лицам ВТЧ милиции не должны вмешиваться в семейные отношения, только в крайних мерах.
Вот на примере америки, где дети подают в суд на родителей за то что они их били в воспитательных целях, ну как это назвать? Театр абсурда.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Мать морально все время отца гнобила, он терпел потом напивался и применял физ силу.

Да, после третьей стопки откуда только смелость и наглость берется. Это частности. Я не оправдываю женщин, которые терпят мужей алкоголиков всю жизнь, пилят их изо дня в день и за то бывают биты. Это их выбор.

Но есть просто агрессивные идиоты, для которых подобное отношение к любому, кто слабее - норма. Любому насилию не место в обществе, а в семье - и подавно. Понимаю, что это утопия, увы, а потому женщина должна уважать себя и уметь за себя постоять, а государство, как и общество, не должно закрывть глаза на проблему, а решать ее, причем комплексно. Получилось несколько высокопарно, но проблема эта носит глобальный характер, а потому и подходить к ней нужно именно с этой позиции.

Вот этот текст вы написали изза того что в детстве у вас был плохой опыт, который травмировал вашу психику и теперь все это уже отражается через года. Советую вам обратится к психоаналитику
Никакого глобального характера в этой теме нету. В ней столько же глобального характера сколько и в ВИЧ-СПИДЕ. Больше пиара, нежели самой проблеммы.

[AliZa_]

nik1985
Оверквотинг на ТМ есть нарушением правил и утяжеляет форум. В нем нет потребности. Если Вы хотите ответить собеседнику, достаточно кликнуть на его ник. Можно также выделить одну фразу и затем кликнуть на "Цитата" под ником.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Вот этот текст вы написали изза того что в детстве у вас был плохой опыт

У меня был прекрасный интеллигентный и совершенно непьющий отец, обожавший свою жену и меня. Пока он был жив моя мать не позволяла себе распускать руки и я не видела плохих отношений между мужем и женой и выросла с мыслью о том, что муж - это тот, кто любит и заботиться, а не бухает и колотит. Так что не известно, чей детский опыт был травматиченее, потому как я сомневаюсь, что Вы с Вашими нынешними убеждениями способны уважать женщину и не сметь распускать руки в ее сторону.

Советую вам обратится к психоаналитику

Чтоб я без Ваших советов и делала.)) А проблема ну совсем ни разу не глобальна, и то, что каждая вторая женщина подвергается насилию в собственной семье - это норма жизни, не иначе.

[SantaFe]

Ударить женщину, это скорее наверно последний способ поставить ее на место, следующее действие после этого должно быть расставание.

ИМХО, после "ударить женщину" самым нормальным последствием как раз и будет расставание.. то есть "ударить женщину" - это как раз первый этап этого самого расставания.

Как бы женщина не доводила... ударить ее - это слабость для мужика. А слабый мужик для женщины на гормональном уровне перестает быть мужчиной.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Вот этот текст вы написали изза того что в детстве у вас был плохой опыт, который травмировал вашу психику и теперь все это уже отражается через года

Ну у меня не было плохого опыта в детстве)) Меня не били) Однако ж в этой теме я полностью солидарна с Аз. Оправдания насилию со стороны мужчины в отношении женщин нет и не может быть.

Я считаю что семья это святое, и третим лицам ВТЧ милиции не должны вмешиваться в семейные отношения, только в крайних мерах.

В семейные отношения полиция действительно вмешиваться не должна. Но все, что связано с семейным насилием, это не семейные, а публичные отношения, ибо причинение вреда здоровью, а также истязание и побои государством признаются за преступления 8)

[sl8grey]

Я считаю что семья это святое, и третим лицам ВТЧ милиции не должны вмешиваться в семейные отношения, только в крайних мерах.

Я про милицию ни слова не сказала. И вообще считаю, что в конечном итоге потребность в милиции и законах должна естественным образом отпасть.
Я говорила как раз о просвещении каждого отдельного человека по вопросу насилия, чтобы они сами могли себе помочь. :)

[nik1985]

Советую вам обратится к психоаналитику

Чтоб я без Ваших советов и делала.)) А проблема ну совсем ни разу не глобальна, и то, что каждая вторая женщина подвергается насилию в собственной семье - это норма жизни, не иначе.

Знал что примете в штыки. Не хотел вас обидеть.

[AliZa_]

nik1985
Себя Вы хорошо процитировали, а меня не очень. Пробуйте еще раз.)))

[Верушка]

никакая каждая вторая не подвергается. ерунда это. даже если рассматривать не официальную статистику, а просто личное окружение. ну, у меня вот никого из знакомых не колотят. и меня в том числе. никто и никогда.
интересно, а кем становится крейзи-тетка, выносящая супургу моз годами, до того, как он наконец то врежет ей в жбан?

что насилие - это проявление агрессии (сильный негармоничный Марс в гороскопе) на фоне неспособности контролировать свои эмоции и гнев, в частности? Соединение Луна-Марсе в Скорпионе говорит именно об этом, т.к. Марс сильнее по статусу (в Скорпионе экзальтирут) и потому человек при малейшем раздражении (а это обычное состояние этой "бешеной" Луны) тут же распускает руки, не взирая на лица. Потом он разумеется раскаивается, падает на колени, просит прощения и прочее, но это максимум, на который он способен

нормальный такой возбудимый психопат. это видно, без гороскопа, без всего. с детства. лет с 5-7. у взрослого - тем более. если дама это выбрала, какие претензии то? она видит это. и ее это в момент выбора - устраивало. почему - другой вопрос.
может, кого то втыкают отношения по типу итальянсикх парочек?)))

[Red Mercury]

Я готова поверить в такую статистику. Потому что сколько вокруг дам мазохисток, истеричек, постоянно выносящих мозг своим мужчинам. Сколько из женщин нуждается, чтобы их били. А если женщина возьмется, она сможет довести мужика до того, что он ей влепит.

[borndead]

каждая вторая женщина подвергается насилию в собственной семье

ага! а за одну из партий на кавказе 134 % голосов отдали...

[sl8grey]

никакая каждая вторая не подвергается. ерунда это. даже если рассматривать не официальную статистику, а просто личное окружение. ну, у меня вот никого из знакомых не колотят. и меня в том числе. никто и никогда.

Точной статистики в принципе быть не может, т.к. сами же семейные психологи говорят, что семейное насилие — тихое и незаметное. Но догадка логический смысл имеет. "Вершина айсберга": если зарегистрированных случаев насилия и так довольно много, и при этом люди склонны скрывать насилие в семье, то де факто таких случаев должно быть намного больше.

Классный социальный плакат на эту тему был, жаль я сейчас не нашла. Электронный плакат с камерой. Камера фиксирует, когда на плакат смотрят люди, и тогда там отображается фотография счастливых мужа и жены. Когда никто не смотрит — муж избивает жену. Креативно. :)

[Верушка]

где то у меня была статистика по домашнему насилию в пиндостане. счас искать лень, завтра пороюсь. но смысл в том, что число случаев со стороны обоих полов - сопоставимо. более того, тетки стали больше проявлять физической агрессии.
там были варианты, агрессия с использованием предметов. тут тетки - идут с большим отрывом.
грубо говоря, мужику в голову не придет жахнуть жану по тыкве горячей чугунной сковородой. а бабе - придет. и регулярно приходит..
и если рассматривать вариант тяжких телесных и убийств - то 28 ножевых - это женский стиль. то есть с особой жестокостью...
вот только не надо, что их, бедняжек, довели))))

[sl8grey]

Верушка
Да-да, я тоже про это знаю. Меня удручает, что в обществе такие стереотипы. (фикс: Я про то, что при словах "домашние насилие" большинство людей представляет крутого мэна, избивающего хрупкую девушку.)

Про изнасилования в том же пиндостане тоже любопытно: 10% зарегистрированных жертв изнасилования это мужчины, которых изнасиловали женщины. ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ. Сколько их на самом деле — ...
Эх, живём как в старых-добрых джунглях.

[Верушка]

вот одна из табличек...
обращаю внимание на последний пункт - насилие как самооборона. судя по данным - мужики обороняются чуть ли не в 2 раза чаще.....

[sl8grey]

Верушка
Хм. А источник можно?

Вообще чисто по моему опыту со старшим братом — я его колочу чаще :D

[nodira]

Да не пожить бы вам мужчинолюбам в такой беде и ситиации даже не застать.
Иначе в вашой голове будет другая версия и другой взгляд.
Пока не был в той шкуре не говори кто хороший,а кто плохой.
Да и ситуация всегда разная одинаковых нет.
Есть мужчины бедные бегут от жены.Но увы больше дам бегущих от мужчин козлов.

[AliZa_]

Подумала вот о приворотах и одной из их составляющих - подавлении воли. Может, потому они так и популярны среди современных дам, что некоторым особям мужского пола такая покорность вместо агрессии очень даже показана?)) Правда слышала, что если такой "кроль" напьется, то и убить может, т.к. алкоголь действие приворота нивелирует.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

судя по данным - мужики обороняются чуть ли не в 2 раза чаще.....

Каждый видит то, что хочет или может увидеть. У меня иная статистика, к сожалению.

[Верушка]

sl8grey ссыли тут низзя. погуглите. еще, кака вариант, посмотреть антифеминистсике форумы. или подумать логически над статистикой из женских форов. она там из пальца высосана, мягко говоря. антифемен-статистика отличается тем, что рассматривает случаи насилия со стороны обоих полов. а бабская - только насилие над бабами, к сожалению....

Gelles, R.J. and Straus, M.A., 1988. Intimate Violence: The Definitive Study of the Causes and Consequences of
Abuse in the American Family. USA: Simon and Schuster

Straus, M.A., Gelles, R.J. and Steinmetz, S.K., 1980. Behind Closed Doors. Violence in the American Family.
New York: Anchor Books

Murray A. Straus, Glenda Kaufman Kantor. Изменения в уровнях супружеского насилия с 1975 по 1992: сравнение трёх национальных исследований в США.