Кому душевно плохо - пишите, поговорим... (без магии)

[Santa Fe]

Мысль, я все детство жила в доме, в котором квартиры давали инженерам))) от проектного института. У меня мама инженер, у подруги мама тоже инженер. Это работа 8 часов с часовым перерывом) И работа в смену на заводе, - все время на ногах....там одних вредных условий -не захочешь никакого молока))) Даже нечего сравнивать, - логично, что более тяжелый труд и оплачиваться должен соответственно.

скажите еще, что копать лопатой тяжелее и ответственнее, чем программистом работать

Вы ж системный администратор? )) Но вот по сути это тот же самый слесарь только в другой области... рабочая специальность - мастер по наладке сетеЙ, если на советскую номенклатуру должностей перевести. Звиняйте, если шибко прямо.

[Anton_M]

логично, что более тяжелый труд и оплачиваться должен соответственно

вы отвергаете интеллектуальный труд, это как в совке соревновались кто больше стали или чугуна выплавит и угля добудет, времена поменялись, сейчас интеллектуальный труд ценится даже порой побольше физического. Что для вас "более тяжелый труд"? Бери больше, кидай дальше? Это мышление прошлого столетия.

[Мысль]

Santa Fe
Вы просто не в урсе, кто такой главный механик к примеру и какая на нем ответственность, что он должен знать и уметь. Какие расчеты производить, один сопромат чего стоит.
Я не умаляю и работу слесарей, вообще технарей уважаю. Но сравнивать глупо.

[Мысль]

Зачем вообще сравнивать умственный и физический труд? Труд и есть труд. Каждый трудится, как может! Один скорее всего не может заменить другого, именно поэтому каждый из них на своем месте. Я вот поражаюсь девочкам в кол центрах, каждую секунду "Добрый день, чем я могу вам помочь, будьте добры, будьте любезны, пожалуйста, пожалуйста" ААААА))))) это ужасный труд))))

[Anton_M]

Зачем вообще сравнивать умственный и физический труд? Труд и есть труд. Каждый трудится, как может!

ну проанализируйте посты санта фе, не только сегодняшние. для нее самый почитаемый труд - это условно говоря лопатой работать и ждать, что что-то дадут просто так, а современные реалии, рыночная экономика, развитие талантов, умственный труд - это ничто

[Мысль]

Anton_M
Это вы кипятитесь насчет Санта Фе, а мне это зачем?))) Каждый думает в меру своих возможностей, всех не переспоришь. В чем-то я и с ней согласна, физический труд это не престижно, но я его уважаю, поскольку сама как-то к нему не приспособлена, он тяжел, но даже хотелось бы огородик, чтобы там поковыряться и свой зеленый лук посадить))

[Santa Fe]

Что для вас "более тяжелый труд"?

Он не для меня, он для всех, - и его критерии, как и критерии вредных условий давно и прочно установлены законом. Также как и повышенная оплата труда при них.

Вы просто не в урсе, кто такой главный механик

Я просто в курсе))) И главный механик и главный инженер... и с ГИПами и с прочим инженерным начальством я работала))) А уж про ответственность я вообще знаю ВСЕ)))) - и простые работяги несут Не меньшую ответственность за свою работу....насколько я помню лифтеры, обслуживающие рухнувшиЙ в Москве лифт, - сидят. НО я все же не про начальство. главные инженерЫ при СОЮЗЕ тоже жили весьмА и весьМа не плохо)))))

[Anton_M]

Мысль
огородик разный может быть. себе в удовольствие - да, а лишь бы садить что-то...мне было проще купить картошку, к примеру, чем садить ее, неблагодарный труд на самом деле. Ну а другие овощи можно, конечно. Если это сотки 2-3, ну 5, допустим. А у моей бж было 80 в селе, и как я не доказывал, что пахать на таком огороде бессмысленно - не доказал.

[Santa Fe]

Я вот поражаюсь девочкам в кол центрах, каждую секунду "Добрый день, чем я могу вам помочь, будьте добры, будьте любезны, пожалуйста, пожалуйста"

У меня приятельницА рАботАЛА)) ДоЛГО нЕ выдержала)))))

[Мысль]

Santa Fe
Ну вот видите, а я сама инженер, и отец мой главным механиком на заводе много лет отработал и я тоже знаю не по наслышке, только знания у нас с вами разные какие-то))))
Anton_M
Что и требовалось доказать. Спорить смысла нет.

[Мысль]

Мысль
огородик разный может быть. себе в удовольствие - да, а лишь бы садить что-то...мне было проще купить картошку, к примеру, чем садить ее, неблагодарный труд на самом деле. Ну а другие овощи можно, конечно. Если это сотки 2-3, ну 5, допустим. А у моей бж было 80 в селе, и как я не доказывал, что пахать на таком огороде бессмысленно - не доказал.

Вы я тоже смотрю несгибаемый)) Тоже свою линию гнете. Потому с Санта фе и встретились тут)) 80 соток, значит жизнь заставила их обрабатывать, не от большой радости то.

[Мысль]

У меня приятельницА рАботАЛА)) ДоЛГО нЕ выдержала)))))

Я сегодня менеджеров наслушалась с подобной песней и вот подумала о тяжелости такого труда. Вроде фигня, но так душно до блевоты.

[Santa Fe]

80 соток, значит жизнь заставила их обрабатывать, не от большой радости то.

как я хочу 80 сотОк))) УсаДьБУ поставить))) сад рАзБиТь)) но ПОкА ДАЧКА в двух дворАх от даЧек ДВУХ главныХ инженеров на пенсИи

[Anton_M]

Вы я тоже смотрю несгибаемый)) Тоже свою линию гнете. Потому с Санта фе и встретились тут)) 80 соток, значит жизнь заставила их обрабатывать, не от большой радости то.

поверьте мне просто на слово - от тупости и глупости обрабатывали такой огород. "А чтобы соседи не сказали, что мы не хозяева". Так чтобы в село приехать, мне еще надо было машину заправить за деньги, но грузили нас, что нужно обязательно помогать постоянно и висеть в том селе. И у меня была неплохая зарплата, я мог себе позволить все купить. Есть просто люди такие дремучие - работа ради работы, пусть даже она экономически невыгодна, нерентабельна и провальная. И этим разрушили семью, потому что в итоге я таки отказался ездить заниматься чепухой. Был для них "гарадским ленивым", ага.

[Anton_M]

как я хочу 80 сотОк))) УсаДьБУ поставить))) сад рАзБиТь)) но ПОкА ДАЧКА в двух дворАх от даЧек ДВУХ главныХ инженеров на пенсИи

так в том то и дело, что землю надо умно использовать. да, разбить сад, посадить малинник или что-то такое. Так они бахали его картошкой, пипец, а даже той же клубники не посадили. тупо, глупо, бредово

[Santa Fe]

А вообще споР, КонечнО, БЕССМЫсЛенНый, - Почему раньше ВСе работяги хоТЕЛИ, чтОБы их ДЕТИ выучились? потому что прекраснО понимали, Что пахатЬ НА завОДЕ куда тЯжеЛее, чеМ сидеть в конторе.

[Anton_M]

А вообще споР, КонечнО, БЕССМЫсЛенНый, - Почему раньше ВСе работяги хоТЕЛИ, чтОБы их ДЕТИ выучились? потому что прекраснО понимали, Что пахатЬ НА завОДЕ куда тЯжеЛее, чеМ сидеть в конторе.

потому что заводы уже на самом деле тогда не нравились людям, и они хотели лучшего будущего для детей. именно пихали их на интеллектуальный труд. а всю жизнь у станка простоять - не очень перспектива

[Santa Fe]

И этим разрушили семью, потому что в итоге я таки отказался ездить заниматься чепухой

Вы уверены, что женщине был нужеН муж, не разделяющиЙ Ее интерЕСоВ?

[Мысль]

как я хочу 80 сотОк))) УсаДьБУ поставить))) сад рАзБиТь)) но ПОкА ДАЧКА в двух дворАх от даЧек ДВУХ главныХ инженеров на пенсИи

А что мешает?)

[Anton_M]

Вы уверены, что женщине был нужеН муж, не разделяющиЙ Ее интерЕСоВ?

в том то и дело, что разные мы оказались, я же компьютерщик, а ей картоху посадить, помню, что для нее даже интернет был новинкой. ее интересы были на уровне кушать есть и порядок, зато джип купи