Отношения (обсуждения)

[Marianna_]

Почему, например, манипулятор не способен искренне любить.

По той же причине, по которой вор не может быть честным. Да, он может не украсть у кого-то в силу каких-то причин, но это не значит, что он не вор. То же самое и тут: манипулятор и искренние чувства вещи несовместимые.

[Юнона25]

Почему, например, манипулятор не способен искренне любить

Способен . Так как любовь нам дана свыше и мы не можем её контролировать , это поток чувств и эмоций на другого человека , который может быть очень сильный . Сильнее самого человека и даже умирали во имя любви . Поэтому любовь сильнее телесных порывов и вообще сильнее всего . Даже жизнь можно отдать за любовь если нужно .

[Twilight-zone]

Любовь , по моему возникает вне тела

Еще бы узнать, что это за субстанция такая)

[Marianna_]

Так как любовь нам дана свыше и мы не можем её контролировать , это поток чувств и эмоций на другого человека ,

Поток эмоций это как-раз чистой воды химия. Возникает из ниоткуда и делает человека слепым.

[Юнона25]

Еще бы узнать, что это за субстанция такая)

Это телепатическая связь между людьми на расстоянии , но не имеющая конкретных явлений . Вот ощущение другого .

[Юнона25]

Поток эмоций это как-раз чистой воды химия. Возникает из ниоткуда и делает человека слепым

Вот всё тоже самое что пишите , только прочувствуйте .

[Marianna_]

Вот всё тоже самое что пишите , только прочувствуйте .

Что-что, простите?...
Я пишу, уважаемая, только то, что сама прожила и прочувствовала. И никогда не пишу то, через что сама не прошла. Никаких абстрактных или книжных мыслей, никаких фраз из чужого опыта. Так что прежде, чем что-то говорить, надо либо знать человека, либо быть великолепным сканером. В противном случае лучше промолчать.

[Twilight-zone]

манипулятор и искренние чувства вещи несовместимые.

Ну я лучше объясню на примере. У меня в семье имеются манипуляторы, среди родственников:) И я наблюдаю их брак. Очень нежные, трогательные отношения - заботятся друг о друге, прекрасно проводят время, карантин им вообще не страшен, так как им хорошо вдвоем. Как же действует манипулятор в этой паре? Очень просто. Иногда прикинется больным, хотя не болен. Или начнет давить на жалость, чтоб сделали, как он хочет. Вторая сторона на манипуляции не ведется, причем:))
Но сами отношения в этой паре построены не на основе манипуляции. Манипуляция здесь - просто особенность характера одного из людей.
Совсем с закоренелым манипулятором, у которого каждый шаг неискренен, - тут и я соглашусь, что отношения затруднительны. Но это уже патология.

[Юнона25]

Так что прежде, чем что-то говорить, надо либо знать человека, либо быть великолепным сканером. В

Я не раздаю советы и Вас не чувствую . Я вас не сканировала , я не маг . Не экстрасенс , я гадаю на картах таро , уже много лет и всё по эзотерике. Я просто в каждом вашем слове почувствовала любовь как музыку . Смысл очень меняется . Это уже не просто слова , а это уже песня получается .

[Marianna_]

Twilight-zone
Ааа, так Вы о таких мелких бытовых манипуляторах. Я-то о мужчинах в контексте той темы. Эти, конечно, способны на вполне себе чувства. Но вот насчет любви-не уверена. Знаете, почему? (Сужу опять же по себе и своих отношениях) Потому что прежде всего ты думаешь о любимом человеке, о том, как он среагирует на то, что у тебя что-то болит. Я, например, лучше промолчу, потому что знаю, что это для него будет больно. Мне уже хватило увидеть, что произошло с человеком, когда я попала в больницу - реально открылась язва, которой раньше не было. Так что я уверена: искренняя любовь это всегда, прежде всего, забота о другом, а не о себе.

[Marianna_]

Юнона25
Тогда, простите, я Вас видимо просто не верно поняла.

[Юнона25]

Потому что прежде всего ты думаешь о любимом человеке, о том, как он среагирует на то, что у тебя что-то болит.

Это и есть пример самой сильной любви , когда забываешь о себе ради другого готов на всё . Полностью растворяешься в нём , как будто бы вы одно целое существо .

[Twilight-zone]

Ааа, так Вы о таких мелких бытовых манипуляторах. Я-то о мужчинах в контексте той темы.

Ну конечно, только о мелких бытовых! Да и в контексте той темы (не в предыдущих ТС, а именно в последней), мое мнение, что вряд ли имелась в виду патология. Иначе тема бы звучала как: "Страдаю, но бросить не могу":)))
И я согласна совершенно с Вами - у мелкого обманщика и манипулятора этот дефект характера будет, конечно, омрачать чувства обоих.

[Marianna_]

Это и есть пример самой сильной любви , когда забываешь о себе ради другого готов на всё . Полностью растворяешься в нём , как будто бы вы одно целое существо .

Это правда. Но при гармоничных отношениях это происходит обоюдно. Растворяться в том, кому я на фиг не нужна, я не собираюсь. Просто такой человек не сможет вызвать во мне ничего подобного, вот и все.

[Юнона25]

Просто такой человек не сможет вызвать во мне ничего подобного, вот и все.

Я растворяюсь в тех кого я люблю и без остатка . Вся .Это делает их счастливыми и меня тоже . Это и дети и муж и семья и коллеги по работе , все кого я люблю . Они для меня очень близкие люди . Я не могу не любить людей , это сильнее меня , понимаете . Просто чувство сильнее чем то , как оно « должно» быть у людей .

[Marianna_]

Юнона25
О, нет, я не способна фонтанировать любовью ко всем.
Все смешалось: люди, кони. Переигрываете, уважаемая. Любящий человек никогда не поставит знак равенства между семьей и коллегами по работе, это прокол.

Юнона25 она же sasha82

Зачем Вы это делаете? Зачем зарегились под кучей ников и рассказываете о себе небылицы в лицах, причем каждый раз разные? Вы думаете, Вы форум обманываете? Вы себя обманываете. Такие вещи ненормальны и рано или поздно приведут к полному психическому расстройству. Я не шучу, говорю совершенно серьезно.

[DevaS]

Переигрываете, уважаемая. Любящий человек никогда не поставит знак равенства между семьей и коллегами по работе, это прокол.

Кстати, прикол в том, что не переигрывает как раз, хотя создается такое впечатление, тут немного в другом дело, как мне показалось, во всяком случае. уже не первый раз замечаю, что как только начинаются разговоры о безусловной любви и прочем подобном, оказывается, что человек плотно сидит под низкими привязками, и со своей "реальности" "черно-белого", перевернутого вверх дном сознания воспринимает это действительно так, но с "другой стороны". Сейчас окончательно дошло, в чем дело. Может ошибаюсь, но не зря в темах ип такое самое наблюдается - союз с каким-то чернушником воспринимается как связь с "добром и светом", "всепоглощающей любовью", мне казалось, что люди просто преувеличивают или переигрывают, а это действительно такое восприятие, оказывается. Также этим поясняются "перевернутые вверх дном" посты, где "черное-белое" смешалось в кучу, и люди яро начинают защищать дегенератов как бы между прочим. Человек действительно транслирует свое сознание, по моему, и низкие привязки дают такое ощущение на определенном уровне. Так что понятно, что это за "добро, свет и любовь" и на каком оно все уровне.

[Marianna_]

уже не первый раз замечаю, что как только начинаются разговоры о безусловной любви и прочем подобном, оказывается, что человек плотно сидит под низкими привязками, и со своей "реальности" "черно-белого", перевернутого вверх дном сознания воспринимает это действительно так, но с "другой стороны".

Когда начинаются разглагольствования о безусловной любви, можно сразу разворачивать оглобли. Потому что все это не более чем восторженна чушь, тождественная рассуждениям о
божественной любви в понимании сектанта. Пока человек находится на уровне эго-сознания (а мы все, без исключения, находимся пока именно на этом уровне) все попытки толковать о безусловной любви обречены на подмену понятий и представлений. И под эту "безусловную любовь" будет подтягиваться самое дно, перевернутое с ног на голову, как Вы совершенно правильно подметили.

[Twilight-zone]

Юнона25 она же sasha82

Что, серьезно? Я чувствовала, конечно, напряжение градуса в постах, но не могла предположить, что это приведет к размножению личности)

Пока человек находится на уровне эго-сознания (а мы все, без исключения, находимся пока именно на этом уровне) все попытки толковать о безусловной любви обречены на подмену понятий и представлений.

Все-таки попробую) когда кто-то причиняет сильную боль и, тем более, поступает как мерзавец, внутри возникает горькое чувство и оно начинает буквально разъедать. По ощущениям, это связано не только с обидой, но и с осуждением другого. То есть ты осуждаешь, считаешь подлецом, и со всеми основаниями, а внутри себя как будто тоже разрушение какое-то идет.
При этом как будто открывается канал, по которому все эти отрицательные эмоции к тому же мерзавцу бесперебойно поступают.
Поэтому для меня безусловная любовь - это попытка прекратить этот внутренний негатив. И это требует поистине нечеловеческих усилий, должна сказать.
На всякий случай: клиентов оставаться с мерзавцами не призываю, на уровень Будды не претендую)
DevaS
Marianna_

[Marianna_]

Что, серьезно? Я чувствовала, конечно, напряжение градуса в постах, но не могла предположить, что это приведет к размножению личности)

Да.

viewtopic.php?p=3596077#p3596077

Чстно говоря, я давно ждала какого-нибудь взрыва. Ну по постам заметно было....

Поэтому для меня безусловная любовь - это попытка прекратить этот внутренний негатив. И это требует поистине нечеловеческих усилий, должна сказать.

Я умею выключаться, причем напрочь, словно человека просто не существовало никогда. Он стирается как личность из моего восприятия, не вызывая ни малейших эмоций. Этой способности я обязана многим в своей жизни. Но это точно не безусловная любовь.