Сила духа - гарантия одиночества?

[крокодил]

А суметь выдернуть себя из низшей самости не так-то просто как для женщин, так и для мужчин.

Да невозможно! Такими рождаются. Я не физиологических признаках.

[AliZa_]

Но я не понимаю другого: почему у Вас брак прочно ассоциируется с каким-то домостроем?

Да потому, что других видов брака в нашей сегодняшней действительности я пока так и не встретила!) А сама, выходя замуж по молодости-глупости, искала "сильного" мужчину, который закономерно оказался домостроевцем. Вообщем, сама виновата, конечно, что другого тогда не выбрала и была настолько "хорошо" воспитана, что терпела его завороты так долго.

Я вижу отношения иначе. Две сильные личности, дополняющие друг друга во всем.

Я тоже именно так и вижу идеальные для себя отношения, но пока еще не встретила мужчину, разделяющего данную ТЗ, ибо домострой для мужчин куда приятнее и комфортнее, независимо от их собственной способности соответствовать его канонам.

Что до остального, то утверждение спорное. Я вот ничего не требовала и никого на себе не тащила, но тоже считаю (с глубоким сожалением), что на постсоветском пространстве с нашей то ментальностью равноправный брак - все еще утопия, увы. Но я не унываю, в принципе. Есть же еще Европа, и там тоже есть мужчны и несколько иное, не потребительское отношение к женщине.))

[Marianna_]

Да невозможно! Такими рождаются. Я не физиологических признаках.

Все возможно, поверьте. Надо просто этого очень захотеть. Не физиология формирует личность, а ее внутренние духовные наработки. И именно сила духа, о которой здесь говорилось, творит настоящие чудеса. Надо просто перестать плыть по течению и не быть рабом бессознательных импульсов и рефлексов.

[крокодил]

Все возможно, поверьте. Надо просто этого очень захотеть.

Согласна. Но разве может подобная тема задеть самость? На то она и самость, чтобы ей быть

На самом деле нет ведь низших, просто люди разные....если бы самости не было, то все бы ей были

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Надо просто перестать плыть по течению и не быть рабом бессознательных импульсов и рефлексов

да, вот только далеко не всем это надо.


Я вообще пришла к выводу что чем ниже интеллект, тем больше радостей в жизни и желание жить сильнее

Хотя...спорный вопрос на счет радостей)

[Marianna_]

А сама, выходя замуж по молодости-глупости, искала "сильного" мужчину, который закономерно оказался домостроевцем. Вообщем, сама виновата, конечно, что другого тогда не выбрала и была настолько "хорошо" воспитана, что терпела его завороты так долго.

Да, в юности мы совершенно искаженно воспринимаем понятие "сильного" мужчины.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Я вообще пришла к выводу что чем ниже интеллект, тем больше радостей в жизни и желание жить сильнее

Ну, в таком случае самые счастливые это тараканы. Тогда зачем о силе духа дискутировать? Невместно как-то..

[крокодил]

Так и есть
но это спорный вопрос..смотря о каких радостях идет речь

[Marianna_]

Так и есть
но это спорный вопрос..смотря о каких радостях идет речь

Видимо, о мордобое, изменах, одиночестве вдвоем. Это то, что лежит на поверхности низко-интеллектуальных отношений. Не спорю, возможно это кому-то и в радость - все бывает однако.. 8)

[SantaFe]

А он мне сказал такую фразу: "не надо вот слез. ты вот сейчас плачешь - ты не оригинальна".

А мальчик то хороший манипулятор 8) И неплохо знает девушек... которым очень хочется быть оригинальными (что само по себе очень типично) Хотел упростить себе жизнь - упростил)))

Потому что действительно расплакаться от обиды может любая девушка. (манипулировать эти и тому подобное). А вот повести себя иначе более дойстойно, сдержаться - вот это нет.

Если я хочу плакать - я буду плакать.. и как говорит мама моей подруги - "кому не нравится, пусть застрелится".

Счастье плакать из-за мужчины? ООохххх даже не знаю, что на это можно сказать. Лично я считаю, что счастья в этом мало, счастья вообще в этом нет....

Да. Плакать из-за мужчины - это счастье. Потому что уход мужчины по сравнению с настоящими жизненными трагедиями - это настоящий пустяк.

Это шок.

В моем случае это не совсем шок, скорее вот вы правильно сказали, - понимание, что слезами ничего не исправить.

Вы просто не сможете спокойно с кем-то существовать, потому-что подсознательно этого не хотите

Вот я об этом и говорю... причем здесь даже не совсем подсознательно... я эту свою склонность к одиночеству очень даже неплохо осознаю. НО должны же быть какие-то причины этого моего желания...

Все таки получается вам где-то нравится страдать из-за...я даже не могу сказать что неудач, в вашем случае это не так, скорее из-за нестабильности в личной жизни.

Я не могу сказать, что мне нравится страдать... Скорее мне нравится чувствовать...

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Видимо, о мордобое, изменах, одиночестве вдвоем. Это то, что лежит на поверхности низко-интеллектуальных отношений.

Ой, да ладно... Есть много хороших семей, необремененных интеллектом. А одиночество вдвоем, как мне кажется, как раз более характерно для высокоинтеллектуальных особ)))

[крокодил]

Скорее мне нравится чувствовать...

Все. Большие вопросов нет. В этом я вас прекрасно понимаю

Видимо, о мордобое, изменах, одиночестве вдвоем

Точно
скорее от побочных эффектов этого букета..ведь у многих это смысл жизни

[Гю]

А он мне сказал такую фразу: "не надо вот слез. ты вот сейчас плачешь - ты не оригинальна".

А мальчик то хороший манипулятор 8) И неплохо знает девушек... которым очень хочется быть оригинальными (что само по себе очень типично) Хотел упростить себе жизнь - упростил)))

Нет, что вы. Мальчик просто посчитал нечестным то, что я плачу. А ему ведь тоже обидно, а что ему делать? Биться об стенку что ли? Он же мужчина, не сядет же рядом и не будет реветь еще пуще. Просто это несправедливо как-то. Мы иногда сами обижаем мужчин, а еще потом начинаем плакать и делать его же виноватыми. Еще скажите, что это не так. За мной лично имелся такой грешок, хоть я явно не плакса))

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Если я хочу плакать - я буду плакать.. и как говорит мама моей подруги - "кому не нравится, пусть застрелится".

Ну конечно плачьте, если хочется. Одна или при ком-то. Я обычно таких людей только могу пожалеть. А кому нравится жалость? И после слез и голова болит и лицо пухнет. Как вообще можно хотеть плакать. Не понимаю... Я вот не хочу плакать никогда, но иногда эмоции одолевают, обида комом встает в горле, начинаешь сама себя жалеть - типа вот он гад повел себя так и так, и начинаешь вуаля плакать. Потому начинаешь себя ЖАЛЕТЬ и думать только о себе.


SantaFe :Плакать из-за мужчины - это счастье. Потому что уход мужчины по сравнению с настоящими жизненными трагедиями - это настоящий пустяк.



С таким подходом можно плакать над разбившейся тарелкой :)

[Сакура]

Ещё минуло какое-то количество месяцев, лет...
"Нету достойных мужчин на Земле... лучше оставаться в одной, чем с каким недотёпой... ничего, проживу!"

А если такие представления с детства, с юности? Не обязательно разочаровываться на каждом шагу, чтобы понимать, что одной просто комфортнее. Ну и уж если начистоту, то и одной быть не обязательно - можно быть в отношениях, но не подпускать человека слишком близко, держать дистанцию, если человек не устраивает полностью.

Как вообще можно хотеть плакать. Не понимаю...

Очень просто. Когда плакать не умеешь - это очень печально. И иногда хочется таких ситуаций, которые бы вызывали столь бурные эмоции.

Что же касается слез конкретно из-за мужчины - тоже очень хорошо понимаю Santa Fe. Я вот уже и не помню, когда последний раз плакала.)) И если бы во мне что-то настолько всколыхнулось, до слез - была бы только счастлива.

[крокодил]

Мальчик просто посчитал нечестным то, что я плачу. А ему ведь тоже обидно, а что ему делать?

Мне кажется ему это и в голову не пришло...мальчика всего навсего раздражают слезы, как многих людей...

[SantaFe]

А ему ведь тоже обидно, а что ему делать? Биться об стенку что ли? Он же мужчина, не сядет же рядом и не будет реветь еще пуще.Просто это несправедливо как-то.

А просто у женщин есть такая привилегия, просто потому что она ЖЕНЩИНА. А когда мужчина начинает равнять себя с ней, - это очень печально.

А кому нравится жалость?

Лично я абсолютно спокойно отношусь к жалости.. меня она не унижает...я вообще слабо себе представляю, чем меня можно унизить) Кстати, если человек способен жалеть, значит он еще не окончательно пропал, так что - наверное я за него только порадуюсь)))

С таким подходом можно плакать над разбившейся тарелкой :)

После того, как я стала мамой, я стала гораздо более сентиментальной... и Вы знаете... плакать над ерундой - это реально счастье. В тему о тарелках я таки расскажу историю с подгоревшим вареньем ... Когда у меня убили отца, с нами осталась жить бабушка (его мама). И поскольку понятно, что для нее это было гораздо большей трагедией, мы с мамой договорились при ней не плакать. За год со дня его смерти, мама впервые расплакалась над пригоревшим вареньем. Меня тогда это так впечатлило, что я сделала запись об этом в дневнике (в 16 лет я еще вела дневник)...и до сих пор помню. Это я к чему? - НЕ плакать из-за мужчины это совсем не круто)))

[Гю]

Не знаю, не знаю...
Я вспомнила, что плачу над сентиментальными моментами в мультиках. Вот :) И то так сказать прослезюсь чутка)

А так, я еще не мать, не жена. Поэтому это, наверное, что-то приходит тогда, когда человек постарше и повзрослее.

Пока я с вами не могу согласиться.
Не люблю плакать и отходники после слез, да и вообще жалею о каждой слезинки, которую пролила из-за мужчины.

Нууу моего идеального мужчину не раздражают слезы, но если вдруг ссора и я начинаю плакать, он считает, что я пытаюсь манипулировать и превращаю его в какого-то изверга. Он же не раздражается, если я плачу над сентиментальным моментом в фильме, ему наоборот кажется это милым.

[SantaFe]

Я вспомнила, что плачу над сентиментальными моментами в мультиках

Над фильмами я плакала дважды. Первый раз над Титаником (старый полудокументальный вариант, не с диКаприо ) в момент, когда мать укладывает двоих детей спать на нижней палубе, понимая, что выбраться уже не могут (там решетки говорят опустили), чтобы они умерли во сне. И второй раз над французским кино, не помню как называется.. там суть в том, что еврей попадает в концлагерь и все кино прячет 5-летнего сына (который был с ним) по лагерю, объясняя ребенку, что это игра и смысл ее в том, чтобы спрятаться и тебя никто не нашел. Мужчину в конце расстреляли, а ребенок дождался американских танков живым. Больше что-то пока ничего не впечатлило

да и вообще жалею о каждой слезинки, которую пролила из-за мужчины.

Я предпочитаю ни о чем не жалеть.

[Provodnica]

Мой "суровый" жизненный опыт подсказывает практически то же, о чем писала SantaFe...

Иметь возможность выплакаться - это счастье. Счастье, если ты можешь плакать над мелочами... и если случилась беда - это, мне кажется, необходимо тем более...

Потому что иначе все невыплаканные слезы концентрируются болью в душе и в ней же откладываются на годы вперед - и, когда тебе кажется, что все надежно запихнуто по "склянкам с черепом и костями" и надписью "Не трогать. Яд" - то это вовсе не так.

Боль, обида, гнев, слезы - копятся, как ядерное оружие, которым при случае можно "хлестануть" в ответ тех, кто тебя мучает и обижает - и начинаются пожары, переломы, аварии... и прочая темная беда...

А со временем очень сложно становится "разоружиться" от этой боли, от этого гнева, обиды - и "склянки с "ядом" потом не бьются, никуда не деваются, а копятся, копятся и копятся...

И со временем запихивать мы боль свою начинаем в душу потому, что ПЛАКАТЬ - БОЛЬНО. Я поняла, почему я последние годы БОЯЛАСЬ плакать - потому что боялась, что если начать вспоминать - то меня просто порвет нафиг... А привычка пихать внутрь, вызванная невозможностью заплакать при самом большом своем горе - это то, от чего приходится долго и мучительно избавляться.

Убедил меня-таки мой Ангел-Хранитель. Душой своей нужно заниматься, работать со своими прошлыми бедами, "идти" на боль прошлого и не запускать боль внутрь в настоящем - плакать с Отцом нашим Небесным (как бы странно это ни звучало...). Плохо - идти к Богу, хорошо - идти к Нему же. И, как в Маленьком Принце, "каждый день убирать свою планету"... :)

И тогда АХ ПЕРЕСТАНЕТ чистить душу мою в принудительном порядке... :) (психика нормализуется, яды повыливаются, всякая темная пакость прекратится). Но процесс, точно могу сказать, дюже болезненный... Душа болит, просто трындец как - особенно когда все "склянки" уже "пооткрывались", и ты начинаешь "и плакать, и прощать".

Говорит - "кто эту "планету" засрал - тот ее и чистит".

[Гю]

Я предпочитаю ни о чем не жалеть.

ну после двух лет отношений с наркоманом, меня эта фраза не убеждает.
как вспомню, когда он мне говорил "никогда ни о чем не жалей". тьфу ты блин
а так фраза конечно классная, я бы в нее верила до встречи с ним.
Кстати, он меня чуть не подсадил, даже подмешивал наркоту. Но мне хватило силы воли, духа от всего этого избавиться и это уже к счастью в прошлом ) Но все слезы выплаканы были с ним. Потом это было редко. И счастье от выплаканья я не испытывала.. испытывала только боль и жалость к себе.
А когда при ссоре со своим любимым заплакала сильно, то это был как флэшбек в прошлое, как дежавю и ощущения всплыли. Так что нетушки. Хватит с меня слез вкупе со страданиями. Теперь я вполне счастливая особа - без наркоманов, женатых и прочей ереси.
Бог меня наградил за все мои испытания идеальным мужчиной. Я думаю, и всех наградит! надо только быть сильной и не плакать.

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

Я вспомнила, что плачу над сентиментальными моментами в мультиках

Над фильмами я плакала дважды. Первый раз над Титаником (старый полудокументальный вариант, не с диКаприо ) в момент, когда мать укладывает двоих детей спать на нижней палубе, понимая, что выбраться уже не могут (там решетки говорят опустили), чтобы они умерли во сне. И второй раз над французским кино, не помню как называется.. там суть в том, что еврей попадает в концлагерь и все кино прячет 5-летнего сына (который был с ним) по лагерю, объясняя ребенку, что это игра и смысл ее в том, чтобы спрятаться и тебя никто не нашел. Мужчину в конце расстреляли, а ребенок дождался американских танков живым. Больше что-то пока ничего не впечатлило

я смотрела второй фильм (ну и титаник, само собой), тож не помню, как называется... Но фильм сильный.
А я плакала над фильм "фонтан" и над всякими моментами в мультиках и фильмах, когда показывают детей, дружбу детей и какие-нибудь трагичные моменты, то надо готовить ведра и платочков побольше) но это слезы сентиментальности, лучше над умирающим Ди Каприо рыдать, чем о любимом, который окажется вовсе нелюбимым. Т.к. любимый человек не будет делать так, чтобы ты вечно страдала и плакала из-за него.

[крокодил]

Убедил меня-таки мой Ангел-Хранитель. Душой своей нужно заниматься, работать со своими прошлыми бедами, "идти" на боль прошлого и не запускать боль внутрь в настоящем - плакать с Отцом нашим Небесным (как бы странно это ни звучало...).

А.Х у всех разные, как и люди все разные.

ну после двух лет отношений с наркоманом, меня эта фраза не убеждает

Значит скорее всего вы просто не вынесли урок. Хотя нет, конечно вынесли, но не до конца.

Ни о чем, никогда не жалеть! Истина всех истин!!! Жалеешь о прошлом, значит думаешь о нем, хотелось бы чего то изменить..вам предоставят такую возможность, но уже в будущем...






Я не считаю что слезы это зазорно. Просто это так характеризует человека, в зависимости от того почему он плачет, а главное ГДЕ.

Плакать из-за мужчины- низко, но подумайте из-за кого вы плачете, может быть вы плачете из-за себя...? а это совсем другая история.

Нууу моего идеального мужчину не раздражают слезы, но если вдруг ссора и я начинаю плакать, он считает, что я пытаюсь манипулировать и превращаю его в какого-то изверга. Он же не раздражается, если я плачу над сентиментальным моментом в фильме, ему наоборот кажется это милым.

Конечно, он чувствует себя мужиком! А с ним рядом слабая самочка)

Сама фраза "ты не оригинальна" ( о чем было сказано выше) говорит о том что человек не боится вас потерять т.к такая фраза бьет ниже пояса, в чем вы сами признались, т.е такое мог выдать только раздраженный человек.

[Гю]

крокодил, почему же, мне очень нравится это фраза, я готова сама всем врать и говорить, что ни о чем не жалею. Но не стану. Потому что жалею.

Не верю ни одного человеку, который бы сказал, что ни о чем в своей жизни не жалеет. Вот не верю и все ни вам, ни SantaFe
Жалеете, просто не хотите себе в этом признаваться.

человек не боится вас потерять
ну что вы такое надумываете)) это единственный человек во всей вселенной, который действительно дорожит мной и сдувает все пылинки с меня, который готов приехать с работы, чтобы меня отвезти в магазин, который находится в 10минутах ходьбы от дома.
Это был его способ меня успокоить, потому что он меня хорошо знает.
Он вообще мое солнце и весь мой мир, счастье и любовь.
Да он ждал меня с 14ти лет, когда я вообще соизволю на него внимание обратить.
А вы говорите не боится потерять)) Вспоминали с ним, как я его высокомерно сливала. Смеялись. Ну и я дура же я была.. посвятила свое бесценное время таким придуркам, когда мое счастье было рядом.

[крокодил]

крокодил, почему же, мне очень нравится это фраза, я готова сама всем врать и говорить, что ни о чем не жалею. Но не стану. Потому что жалею.

Не верю ни одного человеку, который бы сказал, что ни о чем в своей жизни не жалеет. Вот не верю и все ни вам, ни SantaFe
Жалеете, просто не хотите себе в этом признаваться.

Я действительно не жалею ни об одном своем поступке. Но к этому я пришла не сразу...со временем. Все наши ошибки и испытания даны нам только для того чтобы мы жили лучше, с нами по другому нельзя, не понимаем по- хорошему)

человек не боится вас потерять
ну что вы такое надумываете)) это единственный человек во всей вселенной, который действительно дорожит мной и сдувает все пылинки с меня, который готов приехать с работы, чтобы меня отвезти в магазин, который находится в 10минутах ходьбы от дома.
Это был его способ меня успокоить, потому что он меня хорошо знает.
Он вообще мое солнце и весь мой мир, счастье и любовь.
Да он ждал меня с 14ти лет, когда я вообще соизволю на него внимание обратить.
А вы говорите не боится потерять)) Вспоминали с ним, как я его высокомерно сливала. Смеялись. НУ и я дура же я была.. посвятила свое бесценное время таким придурком, когда мое счастье было рядом.

Я немного загнула, мы сейчас не в "ищу помощь", а меня так и тянет )
Вам виднее