Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

[Santa Fe]

Мужчинам сейчас очень тяжело вы же видите в мире бардак какой идет тут хоть бы себя прокормить а куда еще жену детей?Я это знаю как человек который порой отдает работе 14 часов в сутки.Да но извините не квартиру купить в кредит ни чего другого я себе немогу.Цены на жилье запределные мужчины за жизнь стока не получают.

Ну прям даже не знаю...я как-то смогла и кредит взять, и квартиру купить, и кредит этот выплатить. Почему мужчина то должен не мочь...

[Batufko]

А кто есть нормальный мужчина?

Тебе нужны примеры, хорошо.. Посмотри на Владимира Владимировича. Вот он мужик. Лукашенко, не смотря на свои особенные стороны - мужик. Шойгу - мужик. Учитель труда, учитель ОБЖ - чаще всего тоже люди которых можно называть мужчинами. Жириновский и лидер КПРФ - да у каждого есть свои особенности, но как ни крути они мужики. Этих людей даже во сне мальчиками назвать не получится, ибо это явно не вяжется.. А дальше сам думай.

Все правильно, и тольков этом редком случае у женщины есть ресурсы.

Если вы использовали то слово в исключительном виде, то вы не правы. Они есть у неё всегда, другое дело - преумножать их - хотя и в этом нет ультимативной формы. Труд и старание - любая преграда остаётся позади.

Мужчинам сейчас очень тяжело вы же видите в мире бардак какой идет тут хоть бы себя прокормить а куда еще жену детей?

Вот первую часть я могу хоть как-то понять. Логично, что может не хватает средств из-за того, что ты заботишься о ком-то, кто в этом нуждается. Тут всё ясно.
Но дальше, погоди-погоди..

Семья стала уделом людей у кого есть власть,конечно такие как я со своими благими намерениями идут в пролет.Да куда там сейчас даже отношения с девушкой поддержат это надо пол зарплаты как минимум ну вот реально посчитайте скока это стоит.

Серьёзно? Отношение с девушкой и пол зарплаты... Это какие у вас отношения?
Я понимаю, когда разговор идёт о содержании квартиры, еде, одежде и других нуждах. Но когда вы говорите о серьёзных отношения и говорите что на уход за девушкой нужно пол зарплаты - вы явно повернули не туда. Когда речь идёт о мужчине, серьёзных отношения и женщинах- Денежный вопрос стоит только в следующих местах: Квартира - оплата ЖКХ или же покупка новой; Еда, одежда и другие общественные нужды; Досуг - и то не всегда он даже касается денег очень сильно - всё. Про "семья стала уделом людей у кого есть власть" - это абсурд чистой воды. Я представляю о ком вы говорите, когда озвучиваете это. Но это как глупые люди хотят вновь и вновь отдать желаемое аферистам. Есть множество девушек и женщин, которые вполне прекрасно строят семью с мужчинами и с парнями, которые в будущем станут мужчинами. Да они не кричат на углах я ищу себе парня, не пишут в соц. сетях я хочу найти или ставят там же условия. Они - живут, им некогда сидеть или же говорить о том, что они кого-то ищут. Они берут и выбирают, то же делает и мужчина - он выбирает и если его устраивает, есть взаимная симпатия - вот тебе и пара - будущая семья.

Потом умные люди объяснили таки мне, что не надо ставить под сомнение состоятельность мужчины,который рядом. Нормальный мужчина платит не только за ту,с которой спит или с которой собирается спать,-он платит за ту, которую пригласил. То есть если я, например, принимаю цветы и иду в ресторан, это значит только то, что мне приятны цветы и сходить в ресторан. И если мужчина это оплачивает, то значит ему тоже приятно подарить мне цветы и сходить со мной в ресторан.Продолжение банкета это не обещает и не предполагает. Ну...у нормальных мужчин это так.

Вы правы. Мужчина платит за того, кого он платит, лишь потому что он хочет (ему приятно) сделать это для неё. Тем самым показав своё уважение к данной леди.

[Червь пустыни]

Batufko

замечательный молодой человек

Dehar

слов нет просто
полная бездуховность

[КрДр]

ПРО3ЕРПИНА

Мы, вообще-то, говорим об одном и том же

Да)

Баланс по вашему в чем? В чем проявляется баланс получения и отдачи?

ПО-МОЕМУ, он выглядит так, в эзотерическом ключе разумеется) КАЖДЫЙ человек трансформирует энергию/материю/информацию В ДРУГОЙ ВИД, ДРУГУЮ ФОРМУ - это его вклад во Вселенную, так сказать, а потребитель этого - Творец. Трансформировать можно по-разному: точить детали у станка, обрабатывать поле, вести домашнее хозяйстро, растить/воспитывать ребёнка, учить детей в школе... ВСЁпрактически, что делают люди, есть трансформация ими материи, даже мечтание))
Получение человеком, которое может быть и в другой форме (а не точно в той, в которой отдал) по количеству труда, вложенного другими в тарнсформацию, должно быть РАВНО ОДИН В ОДИН в идеале. То есть сколько своего труда ты вложил в работу свою - столько же ЧУЖОГО труда ты имеешь право потребить. И не только человеческого труда - сорванные в лесу грибы это тоже ТРУД ДРУГОГО СУЩЕСТВА, тоже трансформация материи, надеюсь, не стоит объяснять, почему.
Дальше надо учитывать такие моменты. По своей конструкции человека способен трансформировать за определённое время - только вполне определённое количество материи, И НЕ БОЛЕЕ. И соответственно и материальных (или духовных, или иных - как уж Бог даст ему) благ он может потребить не более определённого количества (именно это имеют ввиду, когда говорят о денежном канале человека, например - невеное вообще-то понятие и несуществующее - но вот МЕХАНИЗМ процесса излагает правильно)).
Неверно считать мужа - ИСТОЧНИКОМ МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ ЖЕНЩИНЫ, которые она должна получить от Вселенной за свою трансформацию материи в виде работы по дому, занятию ребёнком, потому что ДЕЛАЕТ ОНА ВСЁ ЭТО НЕ ДЛЯ МУЖА, понимаете? У них нет на эту тему никакого договора!!! - хотя разумеется есть давно прижившаяся и ставшая аксиомой практически ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОРАЛЬ... а больше, собственно, ничего и нету..
И требовать с мужчины алименты за воспитание женщиной ЕГО ребёнка - тоже не укладывается в схему получения-отдачи, с которой Вы ведь согласились, не так ли? Занимаясь ребёнком, работая при этом и пр. - женщина ДЛЯ МУЖА СВОЕГО (действующего или бывшего, неважно) НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, как и муж, работая где-то, делает это не для семьи, согласитесь)
Из чего следует вывод, что не стоит связывать СВОЙ ЛИЧНЫЙ СО ВСЕЛЕННОЙ баланс получения и отдачи - ни с кем из людей вообще, согласны Вы?
С конкретным человеком у ВАС ЛИЧНО может быть только ДОГОВОР: одна сторона выполняет договорённую РАБОТУ - другая отдаёт первой договорённую ОПЛАТУ - И ВСЁ, и это личное дело двух существ.. если конечно более высоие структуры не вмешаются как-то)

И поэтому никакие обвинения, что муж своевременно материально не обеспечил, хотя ОБЯЗАН, или что жена не выполняет свой супружеский долг - НЕ ОБОСНОВАНЫ, если ты не получаешь ОТ ВСЕЛЕННОЙ, не важно как, какие-то виды энергии - смотри на то, отдаёшь ли ты полноценно их САМ, и с каким настроем. ВОТ И ВСЁ)) такое мнение)

[Dehar]

Batufko

замечательный молодой человек

Dehar

слов нет просто
полная бездуховность

Если духовностью называть развитие в ту сторону которую Вы считаете правильной, то наверное да.

[Santa Fe]

Dehar, а хотите скажу почему вам с женщинами не везет? Не из-за денег. Просто вы зануда. С такими скучно, а женщинам иногда хочется не только секса... И я не о финансах)))

[Dehar]

Итак, крыть нечем. Потому что по сути я прав.

В результате начался переход на личности. Кстати, это очень частый инструмент в споре, у женщин любящих манипулировать. См. "Женщина. Учебник для мужчин" http://www.litmir.co/br/?b=135319.

[Santa Fe]

А тут надо что-то крыть? Как бы так корректнее то. Понимаете, вы пытаетесь распространить свои комплексы на других мужчин. И мало что понимаете в том, о чем говорите. Начиная с воспитания дкдетей, заканчивая кадровой политикой бизнеса. Хотите, отвечу поцитатно, раскрывая вашу демагогию. Но вам в жизни это вряд ли поможет. А вот если попробуете контролировать свое занудство, может и семью создать удастся

[Ирина Лунева]

Так вот, основные семинары сняты с живых залов. Большинство мужчин в возрасте 25-40 лет (там зал показывают периодически).

Лучше бы эти мужчины экономику страны поднимали. И благотворительностью занимались.

Были у меня отношения, когда я был стеной и кормильцем. С русскими у меня такие отношения с совместной жизнью были 3 раза:
1. Первый раз кончилось тем, что я не смог простить девушку за то что она меня заразила хламидиозом. Т.е. пока я работал, обеспечивая тыл она успевала не только домом заниматься, но и развлекаться.
2. Второй раз кончилось свадьбой. До неё жили пол года, до того встречались несколько месяцев.
После свадьбы прошло 2 недели и жена заявила что я на новой работе слишком много работаю, относительно того сколько говорю что зарабатываю. Поэтому я её обманываю и пока не перестану обманывать, секса и ужина не будет (уходили вместе или она на час раньше, приходил на 2-3.5 часа позже). Пытался достучаться, бесполезно. Через 3 недели нашёл любовницу, жена почувствовала и секс появился. Потом с зарплаты на семью выделил меньше денег, честно сказав что у меня нет сил готовить и поэтому буду питаться покупной курицей гриль по вечерам. Тогда я ещё не завтракал...
Ужин появился. Но через 3 месяца у жены сорвало крышу в ту же сторону. Разошлись со скандалом, через месяц вернулась, ещё 2 недели и скандал...
Потом разводился 2 года через суд. Развод не давала из вредности.
3. Третий раз от меня девушка через некоторое время ушла к мусульманину. Потому что я её слишком плохо и редко связывал. Мусульманин, видимо, справлялся.
Ну не прикольно мне связывать. Даже если просит. Ну много что можно сделать для человека, но уже расходясь она сказала что хотела этого гораздо чаще (наверное я должен был догадаться...).

Подобное притягивает подобное. А Вы белый и пушистый)))

попалась на измене.

Парадокс..Вам постоянно кто-то изменяет..Не смотря на наличие обучения на курсах....Не странно?)

Добавлено спустя 1 час 29 минут 29 секунд:

Если мужичонка полуимпотент и болен простатитом, то:
1. Покажите ему этот ролик:

2. Покажите ему этот сайт:

3. Отведите к врачу.

Смешной Вы).
Кто ж признает..что он уже...Тут сила Духа нужна. Воля. И правильный образ жизни. А как правило все мною перечисленное-следствие. А ведь на то..была причина. И не Чернобыль, не тяжелая жизнь..А развязный образ жизни.

[Ольга Ридигер]

Dehar, а хотите скажу почему вам с женщинами не везет? Не из-за денег. Просто вы зануда. С такими скучно, а женщинам иногда хочется не только секса... И я не о финансах)))

Во-во))))

Dehar, я понимаю что у вас очень сильно БОЛИТ и вы хотите выговориться, и убедить весь мир в том, что ваше мнение верное, и так и должно быть, но... Даже если вы кого-то и убедите, то ваши разочарования в личной жизни (о которой вы писали на предыдущей странице) никуда не денутся. Вы очень удобно подвели все ситуации под то, что женщины виноваты во всем, и "женщины - козлы", и секс им нужен только в определенные дни цикла, и вообще бабы стервы и хотят только денег.

Очень удобно обвинять других в своих собственных ошибках, люди вообще часто этим грешат.

Ну, допустим, убедили. А дальше то что? вы чего конкретно хотите? Убедить общественность или гармоничной личной жизни? Вам 33 года, пора бы уже самому ответственность принять за свою жизнь, а не купаться в обидах детства, ну правда.

[Червь пустыни]

совет бесплатный женщинам пишушим в теме: не ведитесь на провокации троллей
форум то эзотерический
не читайте
а считывайте

[Zarra]

Допустим, я готов потратить 5000 рублей в материальном выражении своей заботы. Что конкретно в материальном выражении женской заботы я за это получу?

Ничего.

[Santa Fe]

Червь пустыни, это не тролль, это рекламщик. Но апагаварить))))

[Batufko]

замечательный молодой человек

Благодарю. Всё же не смог удержаться, чтобы не попробовать подсказать..

Ничего.

Совершенно верно.
Dehar
Всё просто, ты строишь отношения совсем не на том фундаменте. И выкинь эти уроки в помойку, все до единого. Смотри как делают настоящие мужчины - не мужланы и не мальчики. И тогда у тебя не будет возникать таких вопросов.

Допустим, я готов потратить 5000 рублей в материальном выражении своей заботы. Что конкретно в материальном выражении женской заботы я за это получу?

а считывайте

Это слишком противно, ей богу. Лучше уж найти няшу и считать её мысли :3

[Lady-darkness]

8) А вообще в чем вопрос то? Ну если выгодно челу снимать проституток-та пусть... Его право. Удобней ему так. Комфортней. Почему и удобней, и комфортней и проще-эт уже вопрос?.. Мож карма складывается так, что попадаются шлюшки по жизни. Так уж лучше с профессиогальной дело иметь... А может не любил никогда. Так зачем заморачиваться абы с кем? Уж лучше опять ж к профессионалкам... Но возможно, что не готов к отношениям:боиться их. Паранойя, например, у чела, что никто его не любит, а тока используют... А "использование" или подозрение на него будит самолюбие-ущемдяется оно при этом... Что пораждает скандалы и разрыв, как их итог. Уж в причинах этой паранойй, то бишь неуверенности в себе-эт пусть сам с психологом разбирается... А может дело в банальной жадности, ну жалко ему денег, и эта любовь к денежным знакам перевешивает любые отношения. Потому как опять ж-паранойя шепчет, что он вкладывает больше чем получает, потому как вкладывает денежные знаки, а отдача то от женщины нематериальна. В каких единицах он может измерить:радость от прихода мужа домой, удовольствие от того, что женщина может накормить ужином СВОЕГО мужчину, надежда на то, что в новом платье она будет ему еще желанней...? Для халявщиков отношения ничего не стоят. Стоят только деньги. Потому ни любовь, ни искреннее отношение, ни заботу они даже заметить не могут, не то что принять к оплате))) Потому для оных экземпляров женщины всегда будут меркантильны. Ведь отношение к себе надо чувствовать, оно в кармане не шуршит. А вот с чувствами то тут проблемы. Так и взаимодействие возможно только на основе денежных единиц, т.е. со шлюшками разного пошиба, но не с женщинами. Лень опять же. Отношения ж надо строить. А проститутку в любое время легко вызвать на дом. Преодолеть лень определенному типажу невозможно. И тут дело не только в лени, но и в комплексах, ее сопровождлающих. Как правило это опять же жадность, неуверенность в себе, боязнь отношений. Все конечно подается в вывеске типа:все бабы шлюхи, все бабы-жадины и т.п. Но прикол то в том, что только с такими данный типаж и может общаться. Другие его посылают лесом)))

[Zarra]

.... а отдача то от женщины нематериальна.

При чем по моему и не контролируема.

[Santa Fe]

Batufco, тоже сделаю реверанс - читаю вас, и радуюсь, что мужчины не вымерли

[Ирина Лунева]

Batufco, тоже сделаю реверанс - читаю вас, и радуюсь, что мужчины не вымерли

Генетика..все же. Воспитание. Врожденная мудрость, мужская.

Batufko

Ну мы Вас расцеловали))) Виртуально)


Берегите себя!

[Lady-darkness]

При чем по моему и не контролируема.

Ну эт другой вопрос... Но некоторым то нужно бабло от женщины. Что б платила за себя, и желательно за него... Да еще чувства теплые испытывала. Заботилась, ухаживала... А мужчинка б это все благосклонно б принимал. И брал с нее половину стоимости купленной им домой буханки хлеба... Только в итоге она будет искать того, кому можно доверять. А такой экземпляр на уровне инстинктов не будет восприниматься достойной заботы и доверия особью.

[Dehar]

"Но некоторым то нужно бабло от женщины. Что б платила за себя, и желательно за него..."

Какая прекрасная демагогия.
"Нужно бабло от женщины, чтобы платила за себя" -

Может это большинству женщин нужно бабло от мужчин, чтобы платили за них? А дальше идёт 100500 оправданий, теорий и манипуляций почему мужчина якобы должен это делать? :-)

И стоит мужчине оспорить права на СВОИ деньги, при этом сделать это аргументированно, как начинается:
1. Да ты достоен только проституток. Может наоборот, это я их считаю достойными. При этом стараюсь найти приличную, которая в моих глазах для меня лучше проституток, но что-то пока не вижу? Т.к. по сути "приличные" относятся к мужчинам также, только подгоняют под свой эгоизм (раз мужчина, пусть он платит), некую философскую базу. Не, я понимаю откуда это взялось. Всего 200 лет назад в возрасте 30 лет женщин было чуть ли не в 2 раза меньше, чем мужчин. Очень многие при родах умирали. И женщина вообще была редким товаром на брачном рынке, кто больше заплатил и готов дальше платить (из прошедших начальный кастинг), с тем она и живёт. У проституток, кстати, тоже есть фейс-контроль.

2. Пойди подрочи (женись на правой руке, гы-гы). Так и хочется посоветовать Прохожему, бросить. Ну право слово, вроде эзотерический форум, люди чего-то развивают у себя, вроде как стараются вырасти. Откуда такая зависимость от женщин? Ах, ох, она согласилась на свидание, переживу-ка я на этом фоне бурю положительных эмоций, которые выключат логику и порядочное поведение, пойду оборву клумбу для демонстрации своих чувств... Судя по тому что товарищ считает правую руку заменой женщины, и пытается меня задеть этим, предположу что бросить рукоблудство не в его силах. Остаётся вопрос в воздухе, что для него женщина? Человек, с которым он занимается любовью? Или куча эмоций, которые он переживает прежде чем подрочить вместо правой руки её телом?

3. Да у тебя куча комплексов, которыми ты пытаешься оправдать свою несостоятельность/никчёмность/недостойность/эгоистичность и т.д..
Дорогие мои, я как раз избавляюсь от комплексов, согласно которым мужчина якобы обязан платить, потому что он мужчина (не почему). Когда избавлюсь окончательно, попутно избавляясь от сексуальной зависимости, то проститутки мне будут не нужны. Это просто переходный период.

На самом деле, и слова форумчанок это подтверждают, женщинам также важны и эмоциональная поддержка, и секс и забота, как и мужчинам. Кроме этого, женщина перестала быть редким товаром (потому что благодаря прогрессу в медицине перестали массово умирать при родах, да и контрацепция хорошо продвинулась).
Поэтому объективных причин платить за женщину нет. Остаётся инерция общества и выгода (халява :-))) для женщин в получении ресурсов от мужчины по сути не за что.
Заботу и ухаживания можно проявить и без финансовых затрат. Проявляют ведь как-то женщины, верно? :-) Так и мужчина на это способен, как ни странно. И если кто-то утверждает обратное, то это не потому что я якобы не уважаю женщин (на самом деле уважаю, как приличных так и проституток, превозносить и боготворить не превозношу и не боготворю, хотя часто бывает что восхищаюсь... впрочем, встречаются и мужчины, вызывающие восхищение).
На самом деле ситуация с деньгами и ожиданием оплаты ещё и в том, что как раз женщины в массе своей не уважают мужчин и считают их источником халявных ресурсов. Просто из-за наличия члена. И потому что "так принято".
Но мало ли что принято. В России принято мужчинам выпивать при встречах. Это же не значит, что все так делают (сам не употребляю алкоголь, сигареты, кофе). В гей клубах принято встречаться мужчинам, которые предпочитают заниматься любовью с мужчинами. Но это не значит что любой зашедший в гей-клуб готов немедленно начать сосать член... В некоторых африканских племенах провинившимся женщинам принято отрезать клитор с малыми половыми губами и ушивать вульву. И это норма для их общества.

С другой стороны, в Мьянме есть такой народ, Ва. Эти замечательные люди перестали официально быть людоедами после второй мировой войны. Как думаете, у них и правда вдруг стало принято не есть людей?

То что "принято", не вечно. Инерция общества огромна, особенно когда определённой части общества очень выгодна ситуация (в данном случае женщинам, ситуация в которой мужчина платит потому что "так принято"). Но это не значит, что это правильно, справедливо и честно. В данном случае женщины просто наслаждаются тем, что обирают мужчин.

И огромное кол-во мужчин считает "достойным" поведение, при котором они платят за женщин. Ну а что им остаётся, такой вот психологический выверт, чтобы не чувствовать себя чуваком которого нагло и откровенно имеют на ресурсы и годы жизни, потраченные на их зарабатывание. Под эгидой любви и её подтверждений. :-)))

Ещё раз повторюсь, я не против ситуации когда женщина занимается всем хозяйством и сидит с детьми, а мужчина содержит семью. Это нормальный здоровый симбиоз. :-) Но когда детей нет, да ещё и женщина ожидает (просит) у мужчины помощи по дому в дополнение к его деньгам, это перебор. При этом аргументация, - ну я же устаю на работе и работаю не меньше тебя. Да, дорогая, всё верно. Только ты работаешь на СВОЙ кошелёк, вообще-то... С какой радости я должен помогать тебе приумножать твои ресурсы, которые ты тратишь на себя? За спасибо и наличие половых органов?
Милый, я трачу деньги чтобы быть красивой для тебя, поэтому ты должен мне это финансово компенсировать! Солнышко, а ничего что я развиваюсь и вроде как не дебил и есть о чём поговорить и поддерживаю тебя? Или ты готова пойти с любым, лишь бы он тебя спонсировал и был готов тратиться и дальше?

В сухом остатке, лично я на 100% уверен что выгоднее вкладываться в себя. Хотя бы в то же снимание травм (не важно своими силами, или своими+с помощью окружающих), саморазвитие, ЗОЖ и т.д.. А девушка, которая видит в мужчине человека, а не ресурсы для удовлетворения хотелок, найдётся. А может и уже нашлась, просто пока не сошлись с ней.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
И да, если лет 100 назад было неравенство и у женщин просто не было возможности зарабатывать столько же. То сейчас у нас в плане заработков равенство (если очень краткий список профессий, запрещённых для женщин в РФ, как то работа с большими тяжестями, некоторыми видами отравляющих веществ и т.д..).
Но в тёплых московских офисах женщины занимают те же позиции, что и мужчины. И зарплата такая же.

Т.е. если бы мне доплачивали хотя бы 30 000 рублей в месяц на целевые траты на прекрасную половину, я бы мог понять из какого бюджета оплачивать счета в ресторанах, цветы, театры и т.д.. Но зарплата одинаковая, еда тоже примерно одинаковая. За чистку лица с меня просят 3800, не делая скидок за наличие члена... А женщинам, как и мужчинам, хочется видеть рядом с собой ухоженного человека. Что стоит денег, как вы знаете. Плюс ещё и развитого и интересного собеседника, что стоит и денег и времени.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
p.s. Кстати, прикольный смайлик. Если присмотреться, он сначала показывает букет, а потом его прячет. :-)))