Есть ли нормальные МУЖЧИНЫ в наше время??

[Zarra]

И брал с нее половину стоимости купленной им домой буханки хлеба...

А если наоборот? Женщина не любит, но заботу и подарки принимает, уходит ли в этот момент у нее энергия мужчине? Мне кажется что отток идет в любом случае, просто если нет любви - более слабый.

За чистку лица с меня просят 3800, не делая скидок за наличие члена...

Госпади, сколько же вы зарабатываете, такое ощущение что восемь тысяч рублей!
Вам же написали выше и я писала - про не материальную отдачу. Не будет вам женщина отдавать свои деньги даже если будет зарабатывать в 20 раз больше чем вы. Все эти деньги она будет тратить на себя, а дорогие вещи типо шубы и машины будет просить от вас. И это нормально! И если вы будете любить этого человека, вы будете работать на пяти работах лишь бы ваш любимый человек ни в чем не нуждался. Захочет она на море, значит на шестую работу устроитесь и повезете свою любовь на море, и буде те умиляться как она плещется в волнах, даже не вспомните сколько денег все это стоило. И это круто! А она будет любить вас, и вы просто офигеете от того как это здорово!

П.С Про косметические услуги не надо. Вы себе не представляете сколько косметических услуг у женщин и сколько это стоит. И все это нам надо постоянно и ежедневно, а вам нужно только тогда когда вы идете на свидание с очередной Мамзелью.
Мы выглядим прекрасно всегда, поэтому или учитесь зарабатывать нам на красивую жизнь, или только со стороны любуйтесь и мечтайте "Ах какая женщина!!!..."

[Acqua Leggera]

Все правильно, и тольков этом редком случае у женщины есть ресурсы.

Если вы использовали то слово в исключительном виде, то вы не правы. Они есть у неё всегда, другое дело - преумножать их - хотя и в этом нет ультимативной формы. Труд и старание - любая преграда остаётся позади.

Если вам что-то непонятно, или вы об этом не знали, объясняю
"только в этом редком случае" означает, что взрослая женщина тратит энергию очень выборочно.

В остальном, по-моему, вы пишите слишком много приторно-сладких банальностей и на вашем месте, я так считаю, было бы правильнее воздержаться от комментариев в адрес любого из форумчан, в адрес Авалон и Dehar, потому что на практике - (1) вы еще не женаты и неизвестно когда еще сможете себе это позволить (2) вам только около двадцати и у вас не было опыта общения с женщинами других стран и вообще у вас просто мало опыта и знаний что по чем.
Простите, но для меня вы еще пока мальчик, и да... аватар с бабочкой вам шел вам больше, чем аватар с телефончиком.

[Santa Fe]

Так тг, что кто-то не будет тратить свою энергию, не значит, что ее нет. Так что да, есть ли/ нет ли у женщины ресурсы от мужчины может и не зависеть.

А в остальном... Мудрость в последнюю очередь определяется возрастом

[Lady-darkness]

А если наоборот? Женщина не любит, но заботу и подарки принимает, уходит ли в этот момент у нее энергия мужчине? Мне кажется что отток идет в любом случае, просто если нет любви - более слабый.

Ну если не любит, но принимает-это форма проституции. Или она поставленна в такие условия, что вынужденна принимать... В обоих случаях вряд ли от нее идет положительная энергия в сторону мужчины. Разве что в сторону подарка, если она жадна)

"Но некоторым то нужно бабло от женщины. Что б платила за себя, и желательно за него..."

Какая прекрасная демагогия.

Вовсе нет. Жизнь... Есть целый класс мужчин, сидящих на шее женщин. И это не только альфонсы и проституты. Есть весьма обеспеченные особи, считающие, что инициатива должна исходить от женщины, а именно:она должна оказывать ему знаки внимания, она его приглашает на свидание, она платит за него в ресторане... А он благосклонно принимает ее ухаживания. Есть те, кто женившись лежит на диване, поскольку по его мнению он и так совершил подвиг-соизволил жениться)) И теперь женщина обязанна его обеспечивать. И это действительно целый класс. Вы на пути к нему... Нечто серединное. С одной стороны Мужчины, с другой мужчинки... Куда в итоге шагнете-эт не наю. Как правило шагают в сторону музчинок) Оно легче и вам понятней) Поскольку играет на определенных чувствах и энергиях. Вниз всегда проще.

[Batufko]

, было бы правильнее воздержаться от комментариев в адрес любого из форумчан

С этим я согласен, неудобно получилось. Прошу прощение за это перед Авалон и Dehar.

[Acqua Leggera]

Santa Fe, а давайте честно сравним и попробуем найти десять отличий:

Отношение с девушкой и пол зарплаты... Это какие у вас отношения?
Я понимаю, когда разговор идёт о содержании квартиры, еде, одежде и других нуждах. Но когда вы говорите о серьёзных отношения и говорите что на уход за девушкой нужно пол зарплаты - вы явно повернули не туда. Когда речь идёт о мужчине, серьёзных отношения и женщинах- Денежный вопрос стоит только в следующих местах: Квартира - оплата ЖКХ или же покупка новой; Еда, одежда и другие общественные нужды; Досуг - и то не всегда он даже касается денег очень сильно - всё.

По мне, ведь Dehar собирается/хочет создать семью и не просто лишь бы какую, и вот даже готов оплатить роды в хорошей московской клинике (а это не просто половина копейки в ЖКХ), человек действительно очень хорошо представляет, какие эмоциональные и материальные расходы его ждут...И он не очень хочет, чтобы его женщина брала кредит и сама выплачивала, хочет все сам. По крайней мере я так поняла. Это опытный человек. Качество опыта комментировать не стану. Он живет жизнь и ему есть что предложить своей женщине. Я не могу его назвать плохим и бездуховным человеком.

А мудрость должна быть не на словах. Осуждать человека на надцать лет старше тебя - не мешки ворочать. Так что с подбрасыванием чепчиков я бы не торопилась. Пусть покажет себя как муж и оттец в реальности, а не в теории, ведь девушка у мего есть и сам он весь такой правильный и замечательный...

[Batufko]

А мудрость должна быть не на словах.

Правильно, мы именно так и делаем.

Осуждать человека на тринадцать лет старше тебя - не мешки ворочать.

Не смотря на мою грубую форму повествования, он понял что я хотел ему донести. Молчание тоже ответ. К тому же, раз у него есть опыт, он и сам пришёл к тому же, о чём я имел ввиду.

Так что с подбрасыванием чепчиков я бы не торопилась.

А мы тут ведём дискуссию, далеко не для этого. Я лишь сказал то, что посчитал нужным. А за грубую форму, а так же нарушение правил сайта. Я искренне приношу свои извинения.

и сам он весь такой правильный и замечательный...

Никто не без изъянов. А про теорию и практику, теория закрепляется практикой сразу же, как только появляется данная возможность. Остальное же, не имеет значения и для вас я не особо приятный собеседник.

[Ирина Лунева]

Acqua Leggera!

Batufko человек слова, подтверждающий свои слова на деле. Я не с пустого места это говорю, Есть за что его уважать.

А вообще..

Да любите друг друга. Это ведь так просто и как сложно.

При настоящей любви, уж поверьте..будут отсутствовать и упреки и осуждения...
Даже если она только с одной стороны-это тоже большой дар, настоящая любовь.
А так мы только носилуем себе мосК...

И настоящая любовь не в похоти...Даже если она платоническая-уже счастье и хочется горы свернуть.

Растите люди...Растите
Все настоящие и мужчины и женщины..Только забыли для чего их Бог создавал друг для друга..Для продолжения ЖИЗНИ.
Дет сад..хочу плачу..хочу пинаю..хочу выбираю, перебираю..бросаю, люблю..а она такая..он сякой.

[Santa Fe]

Ну давайте будем честными.. Роды в дорогой московской клинике это понты. Особенно если ты нет никто и звать тебя никак. Изуродовать могут и за большие деньги. А если ты знаешь где рожать и тебя знают, то твоего ребенка хорошо примут и за бутылку коньяка.
Такие же понты чистка лица за 3800. Особенно, если ты нк в состоянии купить квартиру. А если в состоянии, то оплата пироженки и чашки кофе для твоей спутницы для тебя копейки, которые странно бы было считать. Так что Batufko сильно прав, что да... Соглашусь, весьма редкое явление для столь молодого возраста.

[Dehar]

Santa Fe, давайте будем честными. Квартира и машина у меня есть. И дело не в копейках на кафешки, а в принципе.
И в том что если человек изначально согласен отдавать немного денег, раскрутить его на много гораздо проще. Чем того, что не готов отдавать деньги в принципе.
Это что касается меня.

Теперь что касается Вас. Обычно про "роды в дорогой клинике - понты" говорят женщины, у которых либо нет знаний и опыта (хотя бы на основании подруг), либо кто не может себе позволить (и не надеется что сможет).
Разница огромная. К сожалению, бывал и в наших больницах и в тайской довелось как-то полежать с порезами ног и тропической лихорадкой денге. Лечат и там и там.
В нашей хорошо лечат. Не скажу что отлично, но хорошо.
В тайской превосходно. Отдельная палата "обычного" класса соответствует хорошему четырёхзвёздочному отелю. Персонал очень и очень приветлив. Приходят официанты в одежде уровня стюардов хорошей авиакомпании и спрашивают заказы на меню в ресторане больницы. Давление и пульс проверяют 5-7 раз на дню (это обычная палата, а не реанимация). На первом этаже кафе и почти круглосуточный магазин, с ценами как в городе (с раннего утра до 9 вечера точно работает).

Знаете как у нас делают гастроскопию?
Приходишь натощак, тебе несколько раз брызгают в горло анестезией, потом одеваешь фартук поверх уличной одежды, ложишься на бок, тебе постепенно вводят длинную кишку через рот в желудок. Рефлекторные рвотные массы (из желудочного сока, т.к. еды там нет) выливаются на подложенные салфетки, плюс или ассистент вытирает рот. Потом двигают этой штукой внутри, потом вынимают и дают салфетки чтобы вытереться.
Это в хорошей московской больнице. Не элитной, но хорошей платной.

Знаете как в Тае?
Во-первых там это считается операцией и стоит не 120 долларов как в Москве (по курсу на летом прошлого года), а 1300.
Во-вторых за несколько часов делают рентген пищевода и желудка, с целью проверить нет ли искажений и аномалий в анатомии, которые могут привести к травме при гастроскопии.
В-третьих за пол часа до процедуры приходит анестезиолог и спрашивает, хочу ли я делать контролируемую общую анестезию. 20 секунд подумав, говорю что хочу, читаю бумаги с описанием рисков, подписываю.
Дают фартук переодеться из больничной одежды и на каталке везут на первый этаж (хотя вполне способен ходить, возражают потому что такая политика (правила) больницы).
Наконец привозят, просят лечь на операционный стол, дают некую анестезию (около 2-3 мл геля) подержать во рту, потом говорят проглотить, затем ещё пшикают в горло. Ставят кислород в нос и загубник.
Просят перевернуться на левый бок.
Ещё две минуты и... Включаешься уже в друго помещении. Плавного перехода к выключению и включению не было. Похмелья или ещё каких-то побочных эффектов от анестезии тоже. Тупо выключили и включили.
Сколько прошло времени? 15 минут!

Так вот.
За бутылку коньяка у Вас будет, как в нашей больнице (плюс не наплевательское отношение, если по знакомству).
За хороший контракт как в тайской (в которой есть есть оборудование, которое нашим врачам даже не знакомо, плюс процедуры проводят безопаснее и комфортнее). Отношение без всяких взяток и своячества замечательное.

Не верите?
Почитайте отзывы о разных вариантах вот здесь:
http://www.roddoma.ru/roddoma/Moskva/

И не забудьте поискать фото внутреннего убранства. Не для кого не секрет, что и оргазм и роды женщины очень сильно зависят от эмоционального настроя.
Не думаю, что хороший настрой может быть в палате где лежат 3 рожениц, одна из которых тужиться, другая постоянно вслух молиться всем богам лишь бы не было осложнений и куда периодически приходит санитарка прикрикнуть, чтобы вели себя тише. А мужа и близко не подпускают.

И наоборот, в хорошей одноместной палате с хорошими врачами и отношением (при 2-3 жалобах от разных семей на хамское отношение из платных мест тупо выгоняют, т.к. из желающих там работать профессионалов всегда очередь в отдел кадров, в том числе из санитарок, т.к. зарплата больше).

Это реальный мир. И это реальный тыл.

А не тортики, за якобы то, что женщина безвозмездно дарит энергию.
Такое ощущение из этих слов складывается, что многие из практиков прекрасного пола специально выбирают мужчин слабее себя, которым в плане энергии дарить нечего. Или меньше вашего. Что это? Страх потерять контроль в паре? Страх оказаться на _самом деле_ слабее своего партнёра? Это ведь не картинная и наигранная слабость вида: "я слабая женщина, поэтому сделай то-то-то-то-то и то и денег дай".

[Santa Fe]

Dehar, то, что вы описали это и есть понты. Мне в больнице не надо, чтобы меня облизывали, мне надо, чтобы хорошо лечили. И делать общий наркоз вместо того, чтобы просто глотнуть трубку. (я кстати глотала, ничего ужасного) на мой взгляд.. Скажу корректно, недальновидно.

[ПРО3ЕРПИНА]

Dehar
я что-то не пойму, а что мешает нанять домохозяйку, оплачивать проституток в костюме монашки, ребенка можно взять из детдома + няню нанять, устраивать себе досуг, и найти себе подругу, с которой только дружить?)
вы чего ждете от женщины то?) так-то и тратить на женщину не надо будет. За подругу если не заплатите - она не обидится. Хотя у меня друзья-мужчины обижаются, если я предлагаю оплатить счет попалам. Поэтому стараюсь предлагать или очень аккуратно или не предлагать вообще.
Кстати, справедлива и другая ситуация. Когда при встрече хочешь пообщаться в приличном месте, а не в макдональдсе, но видишь как мужчинка начинает внутри себя считать а сколько ему это будет стоить. Тут - и предложить за свой счет (обидится), и идти не хочется. Это такие мужчины, которые ведут себя как вы. И первая встреча сразу оказывается последней:)

[Santa Fe]

Прозерпина, вообще у меня только один друг, за которого я могу заплатить и он нормально отнесется. Он - гей. Хотя если он куда пригласил, тоже сам оплатит. Все остальные, даже просто приятели, даже не друзья, смертельно обидятся, еслия предложу оплатить свою часть счета. Имхо это вообще такойклассный способ показать свое "фи", если обиделась - не дать за себя заплатить.

[ПРО3ЕРПИНА]

И, кстати, мужчина, усюсукающий и улюлюкающий - это мужчина с превалированием женских энергий. Турков в расчет не берем - это просто их метод заработка:)
Так вот, если у мужчины больше женской энергетики - то и притягивают его женщины с преимущественно мужской энергетикой. То есть такие, которые коня на скаку останавливают, обеспечивают материально и тд - список длинный. Для общего понимания достаточно простых собирательных архетипов, выберите какой нравится из истории или мифологии для женского/мужского пола.

И еще интересно получается. Вы выражаете протест "традициям", говоря о том, что общество инертно и не принимает современное равенство. Но в то же время вы "за" "традиции", потому что ваша женщина должна облачаться как самая набожная мусульманка)) Явное противоречие - вы уж определитесь с какой вы стороны - современной либеральной европейской, или архаичной и тиранической.

Кстати, про девушку, которая любила, чтобы ее связывали. Раз уж рекомендуете тут видео-чтиво, то и вам вот почитать "Женщины, которые любят слишком сильно" Норвуд Робин. Раз вас выбрала такая женщина - значит не в связывании, но в отношениях вы проявляли определенную тиранию. А проститутки да, им, наверное, все равно.

Добавлено спустя 18 секунд:

Имхо это вообще такойклассный способ показать свое "фи", если обиделась - не дать за себя заплатить.

именно)))))))

[Sinais]

а ведь у вас, ув.Dehar, очень явственно высовывается ощущение собственной слабости, страх ее, страх снова быть брошенным и полное неумение "вести" отношения вообще вне материальной плоскости
без финансовых взаиморасчетов, и вне их - вы не можете доказать свою мужскую состоятельность, поэтому выстраиваете ее только за счет финансов
вот любопытно, что бы вы делали, окажись в условиях, где или когда деньги вообще не в ходу, где просто надо свой силой (не важно - личной, физической, моральной и пр.) выживать
а т.к. вас ваше такое положение в мире очень, видимо, тревожит, иначе не организовывали бы публичных обсуждений на пару тем (скорее всего хотите одобрения себя и своих действий - для себя самого)- то жизнь вас, рано или поздно - макнет по самые уши в искомые условия, где вы сами себе сможете показать - чего вы стоите на самом деле

на счет платить или нет вообще за кого-либо, есть простое правило, если вы говорите - "я приглашаю", то вы и платите
не хотите платить - не приглашайте

да, и кстати, ПРО3ЕРПИНА очень верно подметила противоречие - то вам традиции, то равноправие
от ваших постов впечатление феминизма в мужском варианте)

[Batufko]

это вообще такойклассный способ показать свое "фи", если обиделась - не дать за себя заплатить.

Ну... У меня был такой момент. Она взяла с собой слишком много и одной банкнотой, а я много но мелкими купюрами. Она хотела оплатить свой счёт, но не получилось... Я думаю вы понимаете почему. :33
Хотя мы всего лишь один раз встретились, чтобы прогуляться по центру Москвы и случайно забрели в кафешку по типу Шоколадницы. А больше мы с ней никогда не встречались, ибо это было просто собрались и вышли погулять)

[Santa Fe]

Batufko, я так однажды забрела в какую-то забегаловку типа макдональдса. У мальчика не было на большее денег. Как же мне хотелось в нормальную пиццерию. Но кавалер был хорош и обижать не хотелось.

[Batufko]

я так однажды забрела в какую-то забегаловку типа макдональдса. У мальчика не было на большее денег. Как же мне хотелось в нормальную пиццерию. Но кавалер был хорош и обижать не хотелось.

Вот поэтому я всегда беру с собой запас. "Неприкасаемый запас" - такая приятная вещь, особенно для таких дел. Всё же, не все средства же с собой носить. А то вдруг кто-то захочет присвоить.
Но а так, просто получилось, что я спокойно мог оплатить счёт и не парится. Другое дело сейчас, пойдя в такие места, я вначале посмотрю какие цены. Чтобы чисто с собой нужная сумма с надбавкой всегда была. Как бы, я так всегда делаю. Но вот все мои подруги, почему-то любят сами за себя платить - что-то вроде нет желания остаться в долгу или просто не приятно.

[Santa Fe]

Молодые еще. А может сталкивались уже с такой позицией, как у Dehar, когда на каждые рубь двадцать мужчина ждет возврата на сто рублей. Это умным, взросоым проще - ждешь, ну и жди, кто ж тебе ждать то запретит, а меня дома кошка ждет. А молодые боятся, переживают.
Вообще, деньги это такая фигня на самом деле. все наживается. И только отношения имеют настоящую ценность.

[Batufko]

Santa Fe
Хи-хи, сейчас сыграл мой эгоцентризм, но это так мило когда меня недооценивают. Я же встречался с такой позицией - это позиция моего отца. А в остальном, не будем же на весь форум раскрывать секреты бытия простых смертных ;3
А так, про деньги я уже давно знаю, что об этом не стоит беспокоится)