Измена. Мужской взгляд.

[CatRosa]

а когда обсуждаются измены- это уже.. просто два человека живущие вместе по ряду причин - материальных, привычки, удобства, как психологического так и физического, и прочих причин..Тогда да, обсуждать можно ВСЕ..

Да, вот именно! Получается, что двоим просто УДОБНО быть вместе.
Наверное, к этому все и идет. Потому что все меньше людей живут чувствами и эмоциями. На первом месте - трезвый расчет и свое эго.

[Nathan]

Мысли творят эмоции. И мысли можно использовать для закрепления эмоций.

добавлено спустя 1 минуту:

ага. брак - это партнерство. в лучшем его понимании. командная игра, где один члены команды помогают друг другу преодолевать трудности. в том числе и через разговор.
в противном случае получится, что каждый сидит в своем углу и что-то там думает, строит домыслы и тянет на себя одеяло эгоизма.
а адекватный иалог способствует и личностному росту и, как тут писали, предотвращению измен.
обсуждать можно и нужно ВСЕ. правда, придется этому научиться..

Добавлю - с чувствами вместе частенько.

[Верушка]

я не говорю об отсутствии чувств.. я говорю о том, что это не должно быть чувством собственности. а партнера естественно любить..
и помогать..в чем, писала выше....
любовь, в принципе - это состояние душевного комфорта рядом с человеком.. можно это и удобством назвать.. это не страси-мордасти.. она не должна причинять страдания.. она должна приносить радость и развитие души...
если страдание - это уже болезнь...

[CatRosa]

Мысли творят эмоции. И мысли можно использовать для закрепления эмоций.

Вы правы. Мысли должны быть согласованы с чувствами.
Любовь - это влечение души, ума и тела. Но на первом месте,,все таки,
должна быть ДУША. :)

добавлено спустя 11 минут:

Верушка

любовь, в принципе - это состояние душевного комфорта рядом с человеком.. можно это и удобством назвать.. это не страси-мордасти.. она не должна причинять страдания.. она должна приносить радость и развитие души...

Спасибо !!! Вы это очень хорошо сказали !!! :)

[Mimka]

Как только мне изменила жена, я тут же с ней расстался! Сколько она позже не раскаивалась, моего прощения не получила и никогда не получит

да ладно Вам...
Когда любишь понастоящему, а не понарошку( влюбленность.)
Розовые очки слетают после измены, но чувства остаются.
И вообще расскаивание от всего сердца о многом говорит.
Хуже когда человек тебя виноватым делает.

Главное понять, твоя половинка не твоя собственность и хорошие отношения с ней надо поддерживать всегда, а не только во время конфетно-букетного периода.
Измена это уже следствие, а не причина.
Это не любовь переходит в привычку, это мы ничего не сделали для ее развития.

кстате все любовници думают,что их мужья им изменят не будут

и что они на порядок лучше жены
Жена фуфло, а я "так прекрасна спору нет".... :D


Мне другое интересно... Я например всегда знаю, если изменил или отношения завязались.
Знаю когда могу подтверждение найти- мне не обязательно карманы каждый день выворачивать :)
Я загляну тогда когда нужно...
Только от этого еще хуже и совсем замечательно кода дуру из тебя пытаются делать. Показалось..
Ну да- ладно мне привидилось, може и показалось. Лучше б если это было так)))).
Но когда я тебе в моську тычу неопровержимое...

Пы.Сы. ну то что я мужчин оригинальных выбираю, я знаю.
Но КАК Вы например живете с ЭТИМ?
Я уже поняла- моему мужчине не удастся гулять втихую...

[Nathan]

Mimka
верно...) согласен...)

[loralen]

А я не думаю ,что измена это следствие наших ошибок. Я думаю ,измена -это следствие подлости человека. Не сошлись характерами, что кому-тов прекр. момент стало плевать и все- единственная причина. Простить ,если человек изменил и слезно-искренне раскаялся? Зачем? Люди не меняются, измене был повод и при случае будет еще.
А простив измену, ты становишся зависимым,слабым.
Единственное решение , простить и идти вперед без изменщика, пусть не сразу это решение будет осуществимо, бывают разные обстоятельства. Но лучше быть сильной, чтобы потом дать дельный совет своим детям как это переживать.

[erector]

хотите сказать что ваши чувства разрушаются стоит вам узнать что парень один раз обнялся с другой?
в ваших отношениях то всё как и раньше.

[Марготте]

А простив измену, ты становишся зависимым,слабым.

Не согласна... Если ты изначально -- слабый человек -- ты им и будешь. Прощение -- это сильный поступок. А остаться с человеком, который изменил -- еще более сильный. С парнем Вы может и расстанетесь, но Вы же не будете в спехе разводиться с мужем, с которым жили лет 10, с которым у Вас дети, из-за одной глупости?

[AliZa_]

Рассуждать о том, чего не пережил - это переливать из пустого в порожнее. Для каждого это будет своя история, своя правда и своя мораль. Для кого-то верность не есть обязательной составляющей брака, а кто-то и не мыслит брака без верности. И очень желательно вот этот момент, а также др. важные человеческие ценности каждого из партнеров выяснить еще до заключения брака, а не после. Если ценности супругов совпадают, тогда и разочарований будет на порядок меньше. Ведь то, что есть слабость, подлость, предательство для одного вполне может оказаться нормой жизни для другого. И здесь не будет победителей и побежденных, а будет лишь разница менталитетов и ценностей. Потому повторюсь, чтоб не страдать и не разочаровываться в людях ищите себеподобного партнера с аналогичным мировосприятием и ценностями и будет всем счастье.

[loralen]

Марготте
Если ты изначально -- слабый человек -- ты им и будешь. Прощение -- это сильный поступок. А остаться с человеком, который изменил -- еще более сильный.
Согласна ,прощение -участь сильных. Но быть с изменщиком не считаю ,что это сила. Суметь идти дальше без него -это сила. Понять свои чувства, почему ты хочешь вопреки быть с ним и как с чувствами соваладать -это сила. Быть с изменщиком, здесь есть доля самобичевания, смирения с ситуацией.
Вобще я за то,что каждый может судить только по своему опыту. Кто-то пришел к осознанию ,кто-то нет. А кому-то вообще не суждено испытать таких поворотов жизненных, поэтому у КАЖДОГО своя жизнь и взгляды.


Нет, не буду в спехе рахводиться с мужем, посмотрю как будет лучше для всех , я же написала специально -
пусть не сразу это решение будет осуществимо, бывают разные обстоятельства.
Но с мужем явно не буду больше строить планы на будущее.
Забота отца о детях не должна зависеть от отошений с женой.
erector
Чувства, отдельная тема, они не исчезают, исчезает желание быть с человеком,если они приносят вред ,лучше извлечь урок, понять какое место они должныв занимать в жизни. а не смириться ,чтобы не разрушить то былое любимое. Один раз обнялся с другой, если для меня будет очевидно "не по- дружески" - будет достаточно и этого. Тем более парень , не муж, где все сложнее.
[/b][/i]

[Amely_Alisa]

\\\

[Mimka]

Чувства, отдельная тема, они не исчезают, исчезает желание быть с человеком,если они приносят вред ,лучше извлечь урок, понять какое место они должны занимать в жизни. а не смириться ,чтобы не разрушить то былое любимое. Один раз обнялся с другой, если для меня будет очевидно "не по- дружески" - будет достаточно и этого. Тем более парень , не муж, где все сложнее.

а прощение бывает разным))
Никто не заставляет Вас жить с человеком которым морально калечит Вас с каждой изменой еще больше.
Наоборот, жизнь учить выбирать достойных людей, а не пресмыкаться рядом с теми кто нам не нужен и с кем мы не обязаны быть.
Для кого то измена- это опыт... трансформация.. осознание ошибок и переход к отношений на новый уровень.
Для кого то это понимание того, что отношения с ЭТИМ человеком лучше закончить для ОБОИХ.
Да и разница очевидна: кто то изменил "случайно", кто то систематически ибо не может жить без грязной интрижки. Грязной потому что мне лично такое противно. Изменяешь жене- че прятаться, иди и гуляй смело. В светлый путь.
Только нервы не порти партнеру :)

Один раз обнялся с другой, если для меня будет очевидно "не по- дружески"

согласна- дать пендаля
Одно дело просто общение.. другое когда заносит

[Kseniaiul]

Перечитала последние посты и поняла, что тема из мужского взгляда переросла в женский! :) Перехват инициативы и ложное впечатление, что мужчин эта тема не волнует.
А может и не волнует? Это у нас все вечно проблематично.А у них все ясно, как в алгоритме: да - стрелочка направо, нет - стрелочка налево...

[Mimka]

А у них все ясно, как в алгоритме: да - стрелочка направо, нет - стрелочка налево...

угу:flowers:

[Странный]

Почитал много интересного и порой был шокирован мнением высказывающихся! Просто сужу по себе! Может потому такая реакция! Для меня любовь - не просто слово! Это то, что дал нам Бог! Если я и женюсь, то только через венчание! Я свято верю, что любовь должна быть одна и на всю жизнь! Что касаемо измены! Исходя из вышеизложенного, измена - это плевок в душу, кторую ты доверяешь казалось бы близкому человеку! Любой человек, будь то женщина, или мужчина, он прежде всего человек разумный, homo sapiens если хотите! И прежде всего он в ответе за свои поступки перед собой и перед другими, а не какие-то там эмоции, порывы души и пр! Любимый нет тот кто лучше всех в этом мире, умнее, богаче и пр! Любимый - это тот, кто именно для тебя является таковым и который принимает тебя также! Если женщина идёт изменять - это её выбор, никто не в ответе за её поступки, только она сама! Если тебе предпочитают другого, значит не ты плох, а она не любит! У меня тоже куча притензий и недовольств! Но я же не бегу налево! Я продолжаю её любить такую, какая она есть! Дальше, это ещё и обмен жидкостями! Мне будет противно её целовать, ласкать и пр! Сравнимо с добровольным погружением в яму с фекалиями! И последнее - это ложь! Если тебе так нравится разнообразие, зачем скрывать? Скажи, и я уйду! Я проституток уважаю больше только за то, что они хоть не скрывают этого! А чем она лучше, занимаясь тем же, и скрывая? Мой ответ - таким не место на земле! Но я не бог, чтоб судить! Просто остаётся одно, либо постоянная слежка, либо постоянное одиночество!

[Kseniaiul]

не надо передергивать!
Вот если любить такую как есть, надо бы любить тогда и с её желанием разнообразия, а то уже не будет " как есть"...
И позвольте самой ей решать, любит она вас или нет, даже если вам изменили.
то, что вы не бежите налево не делает из вас еще идеального мужчину, который НЕ ПЛОХ.
если женщина вам изменила, то ее нельзя ставить на одну ступень с проституткой. Ни по количеству, ни по качеству. Если причина измены - её похоть,чистое стремление к разнообразию - она проституткой все равно не будет. Просто будет гулящей ( такие денег заработать не могут, ведутся на секс, а не на доход). А если причина в другом? Бросайте, как хотите, но топтать не надо. Кому-нибудь сгодиться...
Опять противоречие - "не бог, что б судить", и " таким не место на земле"( компетенция исключительно бога).
Жидкости - это ужасно. Прекрасно понимаю...именно в них все дело.Слюни на самом деле очень пахучие, про другое что уж молчу...В самом деле, лучше вопрос о доверии прояснить сразу чтобы потом никто не выглядел ни монстром, не проституткой.Пара - она потому и пара, чтобы смотреть на определенные вещи одинаковым образом.

[шалимар]

Странный Полностью с Вами согласна. Женщина, мужчина-какая разница, предательство, оно останется предательством не зависимо по отношению к кому. Если точно знаешь (сам увидел всё конкретно), нужно прощаться с таким человеком. Предавший раз, предаст и ещё. Да не спорю-больно, тяжело (не зависимо, кто это женщина или мужчина-думаю больно одинаково), но переболит, вытерпеть, но прощать предательство не нужно.

[Мотылёк]

....Можно ли оправдать измену, простить измену. Или Вы считаете, что ....никто никому не обязан хранить верность.

Как по мне, то тут всё зависит от полноты всей картины, всех обстоятельств и подробностей, которые обязательно нужно выяснить, чтобы прежде всего для самого себя разобраться почему так произошло? Есть ли в этом моя вина, прямая или косвенная? Например, что-то когда-то ляпнул, обвинил или оскорбил не подумавши, обидел и не извинился, а может и не раз. Рассмотреть другие причины. В любом случае обязательно нужно сначала поговорить со своей девушкой или супругой, тихо, спокойно, без резких и грубых слов. Выслушать все её претензии и обиды которые в ней накопились. И потом очень важно, она сама вам призналась в измене, в одной или нескольких, или вы сами случайно наткнетесь на их страстную и долгую переписку через несколько месяцев а то и лет?
Одно скажу, не знаю как другие мужчины реагируют на измену, но мне было бы очень больно и гадостно на душе. И вдвойне гадостно, если бы выяснилось, что претензий ко мне с её стороны не было и нет(если брать кратко по пунктам, это в постели супер, всегда целовал, обнимал, ласково и нежно с ней обращался, был заботлив, добр и помогал во всем, в деньгах нужды не было, часто радовал её сюрпризами и подарками, ну и т д), а изменила или изменяла она(особенно если в течении длительного времени, хитря и скрывая от вас эту дл.связь), чисто соблазнившись, очаровавшись новым случайным или намеренно разыскиваемым ухажёром. Я думаю в этом последнем варианте событий.. я бы расстался, как бы я её не любил. Тут справделиво кто-то может заметить, что если бы любил, то не расстался, что бы не произошло. На что я справедливо замечу, что если человек любит другого, то он не идёт искать любовь на стороне.( и месть и обиды тут не оправдаются.) А если тебя человек не любит, а может и не любил, то как можно дальше жить вместе и строить отношения? И будет опять повтор этой ситуации, рано или поздно, но будет обязательно. Если упрощенно для меня тут два варианта концовки. Первый вариант, после вашего разговора тет-а-тет, она допустим говорит - "Ты знаешь милый, ты идеальный мужчина, мне не в чем тебя упрекнуть,( или есть в чем-не важно), просто я разлюбила тебя." Здесь вы по согласию без криков и дележа мирно расходитесь каждый в свою сторону.
Второй вариант. Она всё еще вас любит и не хочет развода. Она кается, плачет, рвет на себе волосы,(этот пункт не обязателен :) ), но не хочет с вами расставаться.
Поэтому возвращаясь к началу темы, я бы сказал - да никто никому не обязан хранить верность, когда нет любви. А там где любовь - всегда будет верность и в действиях и даже в помыслах.

[mirage17]

Мы разговариваем про измену, когда есть любимая женщина и почему я могу ей изменить? Иногда это не поддается логике, а иногда все просто и ясно. Я могу быть эгоистом, любить себя как сильного мужика над слабой женщиной. Не задумываясь предаться любовными приключениями, имея жену, детей и очень приличный семейный кодекс. Показуха, да. И все же я хочу помечтать, что таких как я не много мужчин. Так ли?