Как относиться к натуральному меху????

[Черри]

В природе кстати животные едят животных. И ничего, никто не кричит волкам, чтобы те стали вегетарианцами.
Также не знаю ни одной веганки, у которой был бы порядок с репродуктивной системой ))

[dark moon]

а никто не задумывался о том, что человек создан природой именно таковым, каков он есть, и что его деятельность полностью соответствует плану природы? И вполне логично, что ваши планы могут быть неконгруэнтны планам природы. Уж точно, не мы сами себя создали.

а о том,что человек наделен свободой выбора и о том,что человека мало волнует в принципе все,что касается природы(в подавляющем большинстве и глобальных масштабах)?..если это не затрагивает его интересов безусловно..))..отсюда плавно вытекает момент эгоистичности,желания обладать и властвовать над всем и вся,природой в том числе.
а что касается природного устройства организма человека:он больше приспособлен к переработке растительной пищи,чем животного происхождения.

В природе кстати животные едят животных. И ничего, никто не кричит волкам, чтобы те стали вегетарианцами.

ну да..а еще некоторые виды едят себе подобных. и даже в утробе матери сжирают своих же..и?)
у животных это действие направлено на выживание,инстинктивное. поэтому сравнивать вообще не стоит.

[Sekira]

Q: Человек всё равно вредит природе.
А: Веганы призывают людей минимизировать вред, причиняемый природе.

а никто не задумывался о том, что человек создан природой именно таковым, каков он есть, и что его деятельность полностью соответствует плану природы? И вполне логично, что ваши планы могут быть неконгруэнтны планам природы. Уж точно, не мы сами себя создали.

При большом желании можно оправдать любую жестокость и насилие..
Только нужно нести отвественность за свои поступки САМОМУ, а не сваливать все на природу.

Кто кого создал, до сих пор не понятно. И уж тем более не понятно у кого, какой путь.

("Кто-то когда, задал маршрут, не объяснив секрета.
И совершает неведомый путь,
Маленькая планета."
И.Тальков)

Но понятно одно: каждый САМ решает как поступать (в нашем случае ЧТО кушать). 8)

[Sekira]

В природе кстати животные едят животных. И ничего, никто не кричит волкам, чтобы те стали вегетарианцами.
Также не знаю ни одной веганки, у которой был бы порядок с репродуктивной системой ))

Вы правы! Они едят и себеподобных!!!
И кстати мясо своего вида наиболее полезный продукт для организма и усваивается лучше всего.
Так почему же мы не едем друг друга???
По Вашим словам, природа это позволяет.. Странно, почему тогда это осуждаемо...

[Humanoid]

Только нужно нести отвественность за свои поступки САМОМУ, а не сваливать все на природу.

Кому нужно?

[Sekira]

Только нужно нести отвественность за свои поступки САМОМУ, а не сваливать все на природу.

Кому нужно?

Хм... да как-то самому перед собой быть честным.
Все просто.

[Humanoid]

Хм... да как-то самому перед собой быть честным.
Все просто.

если так, то люблю мясо и натуральный мех, люблю охоту и рыбалку! Честно! И перед собой и перед читателями!
А вегетарианство в своё время я пробовал - не пошло. Хотя, бывает, что перед работой, связанной с осознанием и действиями на высокочастотных вибрациях, практикую от 3-х дней до месяца постную диету, отчего некоторые пласты реальности становятся лучше доступны для осознания и работы с ними.

[Ice_A]

он больше приспособлен к переработке растительной пищи,

да ладно вам. Сравните строение пищеварительных систем сначала. Всеяден человек, судя по строению ПС, т.б. приспособлен к поеданию любой пищи.

[dark moon]

да ладно вам. Сравните строение пищеварительных систем сначала. Всеяден человек, судя по строению ПС, т.б. приспособлен к поеданию любой пищи.

как раз-таки наоборот все аргументы говорят о том,что строение пищеварительной системы человека во многом совпадает со строением таковой у травоядных. я конечно могу множество фактов сюда привести.но надо ли?они все есть в свободном доступе, и каждый может с ними ознакомиться самостоятельно.

[Loranna]

Носить шкуры животных естественно для человека.
Ещё совсем недавно и разговоров таких не было.И все жили спокойно.Потом изобрели искусственный мех.И началась драчка за покупателя.Не поддаввайтесь зомбированию.

[Loranna]

Извиняюсь за дубль.Сайт логует.)))
Полностью согласна,что человек всеяден.

[Ice_A]

со строением таковой у травоядных

чем? рубцом? не заставляйте меня лезть в дебри анатомии и физиологии, в том числе и животных, а то я ведь могу)

[dark moon]

Ice_A
уже боюсь)

слюна хищников не содержит ферментов, так как хищники не разжевывают пищу, а разрезают ее мощными челюстями и заглатывают крупными порциями.
У травоядных и у человека слюна содержит ферменты и процесс пищеварения начинается уже во рту.
пищевод у травоядных и у человека узкий, так как в него поступает уже пережеванная и размегченная слюной пища.

желудок у хищников обширный, составляет 60-70% от объема всей пищеварительной системы. У человека желудок составляет 21-27% пищеварительной системы, у травоядных также меньше 30%. Это объясняет то, что хищники способны принимать пищу до одного раза в неделю (так как им удается убить животное довольно редко), в то время как травоядные и человек должны принимать пищу несколько раз в сутки для поддержания жизнеспособности.
Кислотность желудка хищников намного выше чем у человека и травоядных. У хищников РН <1 или =1, в то время как у человека и травоядных РН = от4до5.

длина толстой кишки у хищников и омниворов намного короче (от 3х до 6ти размеров тела хищника) чем у человека и травоядных (10-12размеров тела).
толстая кишка хищников и омниворов короткая и гладкая. У травоядных и человека - длинная с неровной поверхностью.
Как у травоядных так и у человека наблюдаются более мускулистые губы и языки чем у хищников и омниворов. Эти качества предназначаются для процесса разжевывания пищи, присущего травоядным, но не хищникам и омниворам (последние могут только слегка размолоть пищу). Развитые мышцы губ и языка травоядных и человека помогают перемещать пищу вокруг рта для повторного перемалывания ее плоскими зубами.
Ротовое отверстие у травоядных и человека небольшое, что является следствием поступления в него пищи небольшими порциями.

резцы у хищников и омниворов короткие и заостряющиеся к открытому концу. У травоядных и человека более длинные, широкие и плоские. Зубы человека сходны с зубами лошадей, кроликов и других травоядных - мы все имеем ряд крупных, тесно посаженных передних зубов, эволюционно предназначенных для сгрызания кожуры с плодов и других твердых растительных материалов). Если посмотреть на зубы хищников, таких как кошки львы, тигры и омниворов как волки, еноты, собаки - передние зубы:верхние и нижние очень маленькие, а по их сторонам находятся развитые клыки.
клыки у хищников и омниворов длинные, острые и загнутые. У травоядных короткие и тупые (у некоторых более длинные для защитной функции) и у человека короткие и притупленные.
коренные зубы у хищников сильно заостренные в форме зубчатых лезвий. У травоядных и человека плоские с небольшими узловатыми горками.
Хищники как правило не различают цвета и не распознают неподвижные объекты. Их зрение в основном улавливает то, что находится в движении. Травоядные и человек с легкостью различаают множество цветов радуги, а также недвижущиеся объекты. Это свидетельствует о том, что их основной жизненный интерес в процессе эволюции концентрировался на растительном мире, где цвет и форма помогают определить съедобность объектов.
Кроме того большинство хищников и омниворов обладают отличным ночным зрением, в то время как многие травоядные и человек не способны отчетливо видеть окружающие предметы в отсутствие света.

Хищники и омниворы спят до 20 часов в сутки. Основная активность выпадает на ночное время. Большинство травоядых млекопитающих и человек активны большую часть суток в основном в ее светлую часть.

Хищники и всеядные способны одним объемным кормлением обеспечить питание организма в течение нескольких дней. Травоядные и человек должны употреблять пищу несколько раз в течение суток.

[Ice_A]

Статью с очередного сайта о пользе травоедений надыбал? Так вот совет, сначала нет лучше поюзать и второй - спорить о том что знаешь.
Поехали.
На пальцах посмотрим, на примере нескольких представителей.

Первое что отличает мясоеда это морфология, это не всегда так, но допустимо для оценок. У всех травоядных глаза расположены по бокам черепа - это дает хороший обзор, когда надо убегать или прятаться. У хищников как правило глаза смещены вперед - это позволяет им концетрироваться на одной точке, при охоте.

Зубы человека имеют переходной вид между зубами хищнтков и травоядных.

резцы у хищников и омниворов короткие и заостряющиеся к открытому концу. У травоядных и человека более длинные, широкие и плоские.

Смотрим.

Баран: Верхние резцы и клыки отсутствуют. На их месте располагается роговая пластинка, о которую трутся нижние долотовидные резцы и клыки, когда баран срезает траву. Между передними и боковыми зубами находится большая щель, диастема, позволяющая языку манипулировать таким образом, что та трава, которая пережевывается, оказывается отделенной от новой только что срезанной порции травы.

Боковые зубы имеют широкие перетирающие поверхности; площадь поверхности верхних зубов еще больше увеличивается благодаря W-образным складкам, а площадь поверхности нижних зубов — благодаря М-образным складкам. Гребни зубов образованы твердой эмалью, а поверхность между гребнями — дентином. Челюсти сочленены очень свободно, что позволяет им совершать движения вперед, назад и в стороны. Во время пережевывания травы нижняя челюсть двигается из стороны в сторону, при этом W-образные гребни верхних коренных зубов плотно входят в желобки между М-образными гребнями нижних зубов, вследствие чего пища хорошо перетирается. Жевательные мышцы, обеспечивающие тщательное перетирание пищи, — очень мощные, а височные, использующиеся для срезания травы, — небольшие по размерам

Кролик: Взрослые кролики имеют 28 зубов. На верхней челюсти с каждой стороны имеется по 2 резца, 3 ложных и 3 настоящих коренных зуба, на нижней челюсти также с каждой стороны - по одному резцу, 2 ложных и 3 настоящих коренных зуба. На верхней челюсти кролик имеет - 16, а на нижней - 12 зубов.

У кроликов нет клыков. Между резцами и коренными зубами расстояние от 3 до 3,5 см, это самое безопасное место для манипулирования при осмотре полости рта. В полости рта кролика пища претерпевает слабую обработку. Домашний кролик с помощью губ отгрызает корм резцами.

Резцы сильно выдаются вперед, и это помогает кролику отгрызать тонкие ветки и низко обрывать траву. Существенной особенностью является то, что резцы у кроликов не имеют корня и растут постоянно, интенсивно, в продолжение всей жизни. Это вызывает необходимость обеспечивать ему такую пищу, которою необходимо грызть, чтобы стирать непрерывно нарастающую часть зубов. Владельцы кроликов часто наблюдают, что кролики обгрызают деревянную (и не только) часть клеток. Причиной этого является недостаточное количество твердых кормов, которые они получают. В случае, если резцы поломались, они могут резко вырасти на нижней челюсти вверх и в сторону, а на верхней вниз и в сторону. Если обрезать такие резцы, они вырастают неправильно. Наблюдались случаи, когда крольчата рождались с удлиненной нижней челюстью. У них резцы не касаются друг друга и не стачиваются, а продолжают расти и достигают таких размеров, что животное не может питаться самостоятельно. Такие животные слабеют и умирают от истощения.

Это к фразе: [quote="dark moon"]Зубы человека сходны с зубами лошадей, кроликов и других травоядных - мы все имеем ряд крупных, тесно посаженных передних зубов, эволюционно предназначенных для сгрызания кожуры с плодов и других твердых растительных материалов).[/quote]

На тебе фото чтоб отличия нашел, может у тебя такие зубы, я не знаю конечно, я у людей такого не видел.


Остальных сам погугли, мне лень. Особенно погугли всеядную свинку, наиболее близкую к человеку.

По анатомии ПС несколько слов. Травоядные имеют несколько специальных органов такие как рубец например:

Истинному желудку у них предшествует несколько отделов. Первым отделом желудка у них является рубец. Рубец выполняет роль ферментера, в котором пища, смешанная со слюной, подвергается ферментации под действием мутуалистических (симбиотических) микроорганизмов, таких как бактерии, простейшие, грибы. Многие из них вырабатывают фермент целлюлазу, расщепляющий целлюлозу. Присутствие симбионтов абсолютно необходимо для жвачных животных, неспособных самостоятельно синтезировать целлюлазу. Конечными продуктами ферментации являются кар-боновые кислоты (в частности, уксусная, пропи-оновая и масляная кислоты), диоксид углерода и метан. Кислоты всасываются в кровь хозяина и используются как основной источник энергии при дыхании. Микроорганизмы в свою очередь восполняют свои потребности в энергии за счет химических реакций ферментации, и при этом имеют оптимальную для их жизнедеятельности температуру окружающей среды.

Частично переваренная пиша затем поступает в сетку, где формируются плотные комки, которые отрыгиваются и вновь тщательно пережевываются. Это явление носит название «жевание жвачки». Затем пища вновь проглатывается, и по узкому желобку поступает в книжку и далее в сычуг, который соответствует желудку у человека. Начиная с этого отдела, дальнейшее переваривание пищи происходит под действием общих для всех млекопитающих пищеварительных ферментов.

Тот же столь любимы й кролик не имеет рубца, так как не относится к жвачным но имеет свои особенности например такие:

На месте, где тонкие кишки переходят в толстые, находится маленькое, выдвинутое вперед, расширение, имеющее форму круглого мешочка. Этот мешочек имеет сильно развитую мускулатуру, и в нем расположено много лимфоцитов. При расщеплении лимфоцитов освобождаются бактерицидные вещества - лейкины, - которое подавляют развитие бактерий, вызывающих колики у кроликов. В круглом мешочке выделяется сок с щелочной реакцией, который попадает в слепую кишку и помогает разрушению клетчатки. Тот же сок, попадая в кишки, оказывает благоприятное действие на деятельность микроорганизмов, помогает и усиливает ферментацию пищевой массы.

Тонкие кишки переходят в толстые, которые имеют длнну около 2 м. К ним относится и слепая кишка, длина которой от 32 до 50 см. Ее объем в 10 раз больше объема желудка. В слепой кишке и в толстых кишках большое количество бактерий, которые выделяют энзим, участвующий активно при переваривании клетчатки.

У человека подобное видел? Опять к свинье отсылаю, - погугли.

Лошади: Пищеварительную систему лошади, действительно, следует рассматривать как состоящую из двух секций. Первая секция имеет сходство с предслепокишечной пищеварительной системой животных с однокамерным желудком, таких, как собака, человек или свинья. Вторая секция больше напоминает рубец коровы. Это оказывает сильный эффект на то, как мы должны думать о кормлении лошадей, находящихся под нашей опекой. Однако лошадь не является ни собакой, ни жвачным животным и даже ни прямой комбинацией обоих. Она уникальна, и такой должна рассматриваться.

Это так для примера, той ахинеи которая в виде статьи выложенна выше. Я могу и дальше порыться, даже не прибегая к литературе что осталось после института, в том же нете, только вот смысла не вижу, жаль времени.

[Loranna]

Если хотите никому совсем не делать больно никогда - то запритесь дома и ни с кем не общайтесь!
А также ничего не ешьте.И не пейте,вдруг воде тоже больно.Вы ведь её глотаете
Да и то,близким больно будет,наверное.Смотреть на такое.
Мы каждый день делаем кому-нибудь больно.И нам делают.
Фишка в том,что испытывать боль так же естественно и необходимо,как радость и удовольствие.
Увы,увы.
А без этого жизнь стала бы пресной,и даже думаю - невозможной.
А потом - естественный отбор тоже никто не отменял.
Конечно мы не убиваем друг друга палкой.Но - мы боремся за место под солнцем,на любовь,за хорошую работу,за условия жизни.Мы конкурируем с кем-то и тем самым делаем им больно.
Мир так устроен.И мне это нравится.Потому что только в этом конкурентном процессе у человека есть возможность проявлять себя творчески и учиться чему-то новому, а не жить безмолвной амёбой.
Всё это как раз согласуется с законами природы.Ибо: природе неведомо чувство жалости или справедливости.

[Ice_A]

З.Ы. Кстати длина толстой кишки у человека не

чем у человека и травоядных (10-12размеров тела).

а

Общая длина толстой кишки колеблется от 1,0 до 1,5 м.

это не как не 10-12 размеров тела.

[Ice_A]

А также ничего не ешьте.И не пейте,вдруг воде тоже больно.Вы ведь её глотаете

а если задуматься, что мы глотаем с водой и едой (вернее кого ) то вообще лучше не есть

[Влюбленная Евгешка)]

Потому что только в этом конкурентном процессе у человека есть возможность проявлять себя творчески и учиться чему-то новому, а не жить безмолвной амёбой.

во-во! Мы прогрессируем благодаря этому! А то бы и остались щас в каменном веке...Если бы умные древние люди не придумали палку-копалку, топор (извините, не помню, как он назывался), дубинку..Последние два-явно для "охоты" на растения
А как же фосфор, витамин (НЕОБХОДИМЫЙ) В12, который содержится в мясе???

Не, я не против вегетарианства-тоже иногда соблюдаю посты перед какими-то ритуалами или когда чувствую, что надо разгрузить организм. Но мне не нравится, когда пытаются кричать, что данное направление-единственно истинное...

[Влюбленная Евгешка)]

а если задуматься, что мы глотаем с водой и едой (вернее кого )

о,даааа...А сколько микробов мы поглощаем с одним глотком воздуха...
Не дышите!!!

[Sekira]

Мясоеды активизировались... уххх...

Не понимаю, если честно, с чем связана такая бурная реакция..
Каждый выбирает свой путь - и все тут.
Каждый несет ответственность за свои поступки сам, соответственно и система ценностей различна.
Нет правильного и неправильного.
Просто надо честно, отвечать за себя, а не пенять на природу, Всевышнего или тетю Галю соседку
По мне так, фанатичность - в любом вопросе глупа.

Да, я не ношу мех и т.п. Но я же не обливаю краской шубу сестры (хотя порой охота )