Так удача или деньги?

[Jaggi]

Часто пишут, что у известных людей, у которых есть деньги – вся остальная судьба не сложилась и у них все плохо, они такие бедные несчастные. Нет, это разумеется ложь. Ни с плохим денежным каналом, ни с плохим каналом удачи человек никогда не станет богатым и известным. Он просто отказался от некоторых хороших возможностей, или имел дурной характер что даже удача не смогла ему помочь.

А родись неудачник в богатой и известной семье (потянул наследственность с «гнилой ветви», бывает) – он разорится, когда начнет жить самостоятельно, будет известен лишь своим родом.

Никас Сафронов – это ныне живущий художник с дурным характером и с картинами художественная ценность которых такая же как у работ школьника – нулевая. Там ничего нет кроме слабой техники и копипаста (раскраски по напечатанной на холсте картинки или контурной раскраски-акварельки). Но он заработал миллионы… а почему… из-за сильного денежного канала. Вот, состояние этих каналов гораздо важнее чем даже наличие у человека таланта, который он развивает. С одним талантом прожить нельзя.

Работы таких людей ценны при жизни пока работает его удача и до тех пор любят его. Когда он умрет – все изменится.

На работу зачастую принимают тех людей, которые веселые, дружные что это видно даже на собеседовании, что у них есть искорка в глазах…. Но… разве это признак человека с чистым денежным каналом? Нет, это признак скорее удачливого, чем с денежной удачей. Человек с денежной удачей производит впечатление как будто у него богатая внешность. Это не обязательно какой-то дорогой узнаваемый бренд на сумочке, да много золота… это просто чувствуется от всего внешнего вида. Да и в прошлом у него была хорошая зарплата. Он может быть без семьи, с неприятностями в сферах, не связанных с материальным достатком. Но именно этот человек будет более ценным сотрудником в сфере торговли. В творчестве и науке – нужен удачливый, а не презентабельно «богатый».

У вас сильнее удача – идите в творчество или науку. Сильнее денежный канал – идите в торговлю, банки.

[Marianna_]

В творчестве и науке – нужен удачливый, а не презентабельно «богатый».

В творчестве и науке нужна талантливость, а не удачливость, потому что если в творчестве и науке будут сплошные Сафроновы, то вот это будет настоящая беда и для творчества, и для науки, а значит и для всего мира тоже. К тому же такие столпы, как наука и искусство, глиняные ноги гламурщины не удержат, им нужна совершенно другая платформа.

[Jaggi]

Marianna_
На высоком уровне, действительно в картинах имеет значение уже не талант, а другие вещи.

На низком уровне - учится и учится, в этом будет залог успеха (если человеку главное собственное качество работы а не престиж в мире). Но благодаря такому направлению как абстракция и подобным где не нужно годами запоминать форму, игру цвета, света... - талантливость уже не нужна. Некоторый креатив, но все же... Каракули одного будут ценится другого человека такие же - нет. Потому что там "свой рынок" необходимый для заработка кучки людей им нет смысла продвигать не своего человека.
Тоже рыночные отношения.

[Marianna_]

Но благодаря такому направлению как абстракция и подобным где не нужно годами запоминать форму, игру цвета, света... - талантливость уже не нужна.

Извините, но Вы путаете владение академической техникой с талантом. Можно в совершенстве, увы, владеть техникой академизма и оставаться бесталанным, а можно быть гением-модернистом, абстракционистом и даже примитивистом. Поэтомю, повторюсь, главное это талант, а не стиль.

Потому что там "свой рынок" необходимый для заработка кучки людей им нет смысла продвигать не своего человека.

Не о рынке речь, а об искусстве.

На высоком уровне, действительно в картинах имеет значение уже не талант, а другие
вещи.

Нет вещей выше таланта , потому что только он способен создавать шедевры, а не сиюминутное барахло.

[Jack]

У кого нет таланта опираются на техники и методы, талант это совсем другой уровень мастерства. У кого нет опыта творчества, тот скорее всего разницу и не поймет.
Я считаю что талант в сочетании с мастерством это самое лучшее, когда нет ни того ни другого это совсем беда.

[Jaggi]

Нет вещей выше таланта , потому что только он способен создавать шедевры,

Я не первый год рисую картины и знаю о чем говорю.
И в выставках иногда беру участие и смотрю что другие рисуют. И виду как "реально" пробиться куда-то, живя в регионе где полностью отсутствуют нормальные галереи а также спрос на картины - то есть, вообще никак и никому (кроме копирования, быстрого рисования что стоит дёшево и продается на центральной площади хотя в последнее время и там очень мало выставляют работ) , либо выбирать длинную дорогу по спилке художников которая, к слову, тоже не богата и наоборот нуждается во вложениях. Талант не имеет значения.

Чувство искусства воспитывается у человека, а так как... Это идет почти только у тех кто рисует, то люди вообще ничего в картинах не понимают.
Очень и очень падки на заказную оценку от критиков, на копии (отвратного качества порой), на работы где не видно чтоб человек вообще учился)) на новичков что странно.
Сама картина может не нравится вообще, никому.

Ещё добавлю, что по истине хороших художников гораздо больше, чем тех чье творчество котируется.

В одной из серий "Адам портит все" во втором сезоне как раз об этом рассказывается.

[Jaggi]

И я не зря упомянула каракули, есть картины такого рода.

[Expectations]

И виду как "реально" пробиться куда-то, живя в регионе где полностью отсутствуют нормальные галереи а также спрос на картины

СНГ и жизнь на одни доходы от картин несовместимы, просто смиритесь с этим.

Это идет почти только у тех кто рисует, то люди вообще ничего в картинах не понимают.

Намётанный глаз может быть у столяра, а у сложившегося художника может быть и дальтонизм и прозопагнозия и много чего может быть.

Очень и очень падки на заказную оценку от критиков

Если критик не видит рыночного потенциала (в который входят личные знакомства автора) или писанина не была хорошо оплачена никто не будет тратить слова, не обманывайте себя, что реклама была бесплатна или не заслужена.

на новичков что странно.

Странно что это вы никогда не сталкивались с художниками, которые прекрасно реализовывались делая то, к чему был натуральный талант - у новичков его больше всего и видно - и потом скатились в посредственность, пытаясь быть как все и брать академизъмом (Альфонс Муха чтоб не ходить далеко за примерами.)

Но благодаря такому направлению как абстракция и подобным где не нужно годами запоминать форму, игру цвета, света... - талантливость уже не нужна.

Абстракция ПРЕКРАСНО смотрится в интерьере и у абстракционистов было прорывное представление о цвете, композе и всех остальных элементах, и есть большое кол-во причин по которым всё что вы сейчас видите в дизайне и ежедневных предметах обихода обязано периоду с 1900 по 1930-е.

Искусство даже с т.з. астрологии развивается по вполне понятным циклам, просто не все в них вписываются в силу большого кол-ва причин.

Я настоятельно советую вам абстрагироваться от рынка современного искусства, если сильно бомбит, и найти применение на практике для тех, скажем так, дарований, что вы в себе прокачали.

Ваша кислая риторика рано или поздно будет как уксусом отравлять и ваши же картины, вишудха у человека одна на всё а энергообмен не обманешь - вы производите то, из чего состоите.

[Expectations]

И я не зря упомянула каракули, есть картины такого рода.

Edwin Parker Twombly Jr (25.04.1928), проф. псевдоним Cy Twombly, отмечу-ка я пожалуй Lilichka из благодарности к моему интересу к цифрам))



У него кстати есть сын, продолжатель традиции абсолютно во всём -

http://www.artnet.com/artists/alessandro-twombly/2

:)))

[Ася Тараканова]

Как вижу абстракцию, это не просто малевание, это погружение, где художник через краски, через тоньчайшие оттенки и слои передает некое состояние. И просто намалевать это не сможет каждый. Ну и прочитать(прочувствовать) красоту или наоборот ужас наверное тоже не каждый сможет, если нет внутренней сонастройки. Поэтому бывает, что академически правильная картина вроде как "холодная", а иная абстракция или в соответствии с законами художественными будто живая.

[Marianna_]

Я не первый год рисую картины и знаю о чем говорю.

Картины не рисуют, картины пишут. Равно как в театре не работают, а служат.

Талант не имеет значения.

Что ж, оставайтесь с этим мнением, если оно так греет вашу душу.

[Marianna_]

Поэтому бывает, что академически правильная картина вроде как "холодная", а иная абстракция или в соответствии с законами художественными будто живая.

Согласна. Для меня такими "холодными" картинами , выраженные идеальным академизмом, являются картины Карла Брюллова. А противовесом картины Марка Шагала.

[Parzifal]

Мне даже некоторые картины Итальянского Возрождения кажутся неестественными. Позы - искусственные, театральные, нарочитые, одежды - как на параде, а ведь, по замыслу, вроде бы изображаются не театральные постановки, а сцены из жизни, событий. Даже "Тайная Вечеря" Леонардо мне смотрится неестественной.

[Marianna_]

Даже "Тайная Вечеря" Леонардо мне смотрится неестественной.

Она и писалась строго по Канонам. Леонардо писал ее по заказу. Тут все понятно.

Мне даже некоторые картины Итальянского Возрождения кажутся неестественными. Позы - искусственные, театральные, нарочитые, одежды - как на параде, а ведь, по замыслу, вроде бы изображаются не театральные постановки, а сцены из жизни, событий.

Они и не могли быть другими, если изображали библейские картины. Никакие вольности Церковь не допускала, можно было навлечь на себя большие неприятности со стороны Инквизиции.

[Parzifal]

Marianna_
но Микеланджело вольности позволялись, и мне порой трудно поверить, как это стало возможным... видимо, Гений, который его вдохновлял и руководил им, защищал его.

[Expectations]

Позы - искусственные, театральные, нарочитые, одежды - как на параде, а ведь, по замыслу, вроде бы изображаются не театральные постановки, а сцены из жизни, событий.

Студийные полотна как класс писались с манекенов, а не живых людей где-то с 16 по середину 20-го века, отсюда постановочный вид:





"Натура" была очень ограничена в плане языка и жестов и мимики.

[Jack]

Jaggi
Ну какое общество, такие и специалисты. Я думаю все таки всегда и везде все от ситуации зависит. Если попал в круг бездарностей, то они просто заклюют талантливого. Поэтому тут как бы еще смотреть надо что лично ты сам хочешь и какая цель.

[Marianna_]

Студийные полотна как класс писались с манекенов, а не живых людей где-то с 16 по середину 20-го века, отсюда постановочный вид:

Вот поэтому я так люблю Караваджо - никаких манекенов и постановок, все персонажи живые и пронзительные.

[Jaggi]

И просто намалевать это не сможет каждый.

Да вообще любая деятельность требует наличие определенных черт характера.

В случае с абстракционными картинами - тут даже нужно позволить себе такое рисовать и позволить это назвать творчеством (нужно высокое самомнение). А не чем то вроде "арт-терапии" - тут в картинах сначала происходит то, когда человек вырисовывает свои негативы все из души, все свои неприятности, зажимы... творчество настоящее здесь начинается после того как все это вырисуется.

Мне даже некоторые картины Итальянского Возрождения кажутся неестественными. Позы - искусственные, театральные, нарочитые, одежды - как на параде

Рисовали то, что продавалось а также то что заказывали порой копируя себя и других мастеров. По сравнению с современным уклоном к фотореалистичности - это все выглядит на высоте. Это мой любимый период.

[Ася Тараканова]

А не чем то вроде "арт-терапии" - .......... творчество настоящее здесь начинается после того как все это вырисуется.

Почему арт терапия не может считаться творчеством? (что значит ложное творчество, если есть "настоящее" , с ваших слов, творчество?)