Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

[Авалон]

Проффсоюзы не рабочие это все ерунда.А так да Пламенный верно подметил что люди в общем инертны.И сложно очень сложно как то что то менять.Для этого надо много качеств иметь.Есть люди кто рубит с плеча а есть кто сомневается все сказать взвешивает каждое слово.Союз наверно и разлетелся из за того что инертной массе на него плевать было...Устали они так жить.А так везде будут плюсы и минусы.И все же плюсов я в СССР много вижу.Может моя картина мира не верна не знаю.

[Одичалый]

Marianna_

Старый он дуболом был. Эт точно. :)

У меня отец в Германии служил в Советское время - рассказывал, что тут даже при самом хорошем образовании не давали тех знаний и навыков, что он получил там, при подготовке.

[Marianna_]

Учили их хорошо!Беллактрикс сказала что матан,физика и химия не чета сегоднещнему дню была...Поэтому и делали супер ракеты и оружие!Другое дело что много всего вбивали в голову согласно Партии.

И тогда были бездари и троечники с "заушным образованием" (т.е. их за уши тащили) и сейчас есть те, кто прекрасно учится. А супер-ракеты и оружие мы и сейчас делаем, есть чем гордиться. Будь это не так, США давно бы уже организовали нам какой-нибудь превентивный ударчик. Этих уродов только одно сдерживает: страх получить обратку. Видела я своими глазами, что они творят в других странах, которые не могут им ответить. Свою болтологию про то, что несут "свет и демократию", пусть приберегут для лохов.

[zemleroika]

Союз наверно и разлетелся из за того

может из-за проигрыша в Холодной войне? за демократизацией и гласностью не обязательно должен был идти развал, если бы не было внешнего влияния и разжигания националистических настроений.

[Marianna_]

Союз наверно и разлетелся из за того

может из-за проигрыша в Холодной войне? за демократизацией и гласностью не обязательно должен был идти развал, если бы не было внешнего влияния и разжигания националистических настроений.

Это было следствием, до-кучи, что называется. Но развалился он именно из-за своей бездарной экономики.

[DevaS]

может из-за проигрыша в Холодной войне?

а сейчас нет холодной войны? что-то похоже на то, все эти санкции

[Marianna_]

Marianna_

Старый он дуболом был. Эт точно. :)

У меня отец в Германии служил в Советское время - рассказывал, что тут даже при самом хорошем образовании не давали тех знаний и навыков, что он получил там, при подготовке.

Стоп.Служил кем? И от кого получил знания и навыки там?

[Марс_Пламенный]

Сейчас это называется "развалили великий совок"

Ну это кстати, случилось по причине настойчивого сопротивления Украины. Другие республики не особо хотели отсоединяться. Но финт с СНГ конечно, был неминуем по экономическим причинам. Поскольку республики многие хапали из СССР больше чем от них было доходов. И в условиях огромных внутренних долгов, и дефицита товаров, продовольствия. Было разумней переподисать союзный договор, перейти на формат СНГ.

Отчасти еще и команда Ельцина хотела независимой власти над РСФСР.

Не знаю. После прочтения ряда книг и многих интервью министров того времени, у меня сложилось впечатление, что СССР можно было сохранить и вырулить. Мы потеряли значительно больше. С распадом мы потеряли не только республики но и контроль за рынками сбыта в Восточной Европе, Африке, ряда азиатских стран и стран Ближнего Востока.

А так, точно могу сказать, если бы не Украина, СССР еще можно было сохранить. Армия и полиция бы справились. Это в теории.

На практике, причина развала, самая главная, это желание партийных босов все поделить, оставить наследство своим, и обрести независимость. Раньше как было, уволили, потерял все блага. Были риски потерять все. А тут поделили все между собой и все.

Поменяли лица в правительстве для народа, типо новая власть. И сами остались за кадром, при больших наделах.

[Marianna_]

может из-за проигрыша в Холодной войне?

а сейчас нет холодной войны? что-то похоже на то

Сейчас она уже не очень холодная, можно сказать, хорошо теплая.

[Авалон]

И тогда были бездари и троечники с "заушным образованием" (т.е. их за уши тащили) и сейчас есть те. кто прекрасно учится. А супер-ракеты и оружие мы и сейчас делаем, есть чем гордиться. Будь это не так, США давно бы уже организовали нам какой-нибудь привентивный ударчик. Этих уродов только одно сдерживает: страх получить обратку. Видела я своими глазами, что они творят в других странах, которые не могут им ответить. Свою болтологию про то, что несут "свет и демократию" пусть приберегут для лохов.

Да всегда люди всякие были.Мне жалко тех кто тянулся к развитию но не у кого было спросить.Были какие то моменты не актуальные в жизни которые это развитие принижало.Вот как сейчас хочешь работать но блин сейчас найти работу нормальную с такими ценами надо стул сжечь.Учишся зачем не ясно,но учишся что бы в компании людей быть но все за свой счет.Так и учимся до 40 лет хехе.

А с тоннами демократии все ясно я сам все это дело видел тоже как и вы. Поверте это все очень печально. Скоро будем верить Левашову что планету захватили паразиты из космоса.

[DevaS]

Вот как сейчас хочешь работать но блин сейчас найти работу нормальную с такими ценами надо стул сжечь.

за работой надо ехать в Питер и Москву

[Marianna_]

Ну это кстати, случилось по причине настойчивого сопротивления Украины. Другие республики не особо хотели отсоединяться. Но финт с СНГ конечно, был неминуем по экономическим причинам. Поскольку республики многие хапали из СССР больше чем от них было доходов. И в условиях огромных внутренних долгов, и дефицита товаров, продовольствия. Было разумней переподисать союзный договор, перейти на формат СНГ.

Отчасти еще и команда Ельцина хотела независимой власти над РСФСР.

Совершенно верно. В Беларуси тоже настроения были серьезные. О Грузии, Молдавии я вообще уже не говорю.

Не знаю. После прочтения ряда книг и многих интервью министров того времени, у меня сложилось впечатление, что СССР можно было сохранить и вырулить. Мы потеряли значительно больше. С распадом мы потеряли не только республики но и контроль за рынками сбыта в Восточной Европе, Африке, ряда азиатских стран и стран Ближнего Востока.

Ну, а что еще Вы хотели прочитать у ТЕХ министров? Они-то давно при коммунизме жили. Ясное дело, что они будут во всю орать и убеждать, как все было замечательно. А Вы других почитайте, тех серьезных экономистов, кто не был министром и вообще далек от министерств - совсем другие выводы получите.

А так, точно могу сказать, если бы не Украина, СССР еще можно было сохранить. Армия и полиция бы справились. Это в теории.

Вот именно: армия и полиция - вот тебе и вся "дружба народов". Короче, ложь сплошная, от которой мы все устали и захлебнулись в ней же в итоге.

[Авалон]

за работой надо ехать в Питер и Москву

И я это нормальным не считаю!Зачем вам такая огромная страна тогда когда все в Москву?И все равно хоть заоблачную зарплату вы там квартиру себе не купите.

ПС Я живу в Евросоюзе.У нас за работой надо ехать в богатые страны ЕС.Так видимо и будем мотаться по миру.

например мой дядя работал во всей Азии,Арабском Регионе,вся Северная Америка,Австралия,и бывший СССР как вам поиски работы?

[DevaS]

ПС Я живу в Евросоюзе.У нас за работой надо ехать в богатые страны ЕС.Так видимо и будем мотаться по миру.

да ладно, в Европе нет работы? или кризис тоже какой-то? что-то не верится

[Marianna_]

DevaS писал(а):
Источник цитаты за работой надо ехать в Питер и Москву

И я это нормальным не считаю!

Да все устаканится, дайте время. Россия громадная страна со сложным менталитетом, это вам не Греция, не Германия и даже не Франция. Она тяжело поднимается. Но то, что поднимется - в этом у меня нет ни малейшего сомнения.

[Марс_Пламенный]

Ясное дело, что они будут во всю орать и убеждать, как все было замечательно.

Не, это государственные люди, которые в общем-то вполне внятно описывают экономические и политические предпосылки развала.

армия и полиция - вот тебе и вся "дружба народов". Короче, ложь сплошная,

Да разве это только у нас? Государство так и должно работать. Жесткий контроль. Иначе все растащат. Будет беспредел как в 90ые.

[Marianna_]

И я это нормальным не считаю!Зачем вам такая огромная страна тогда когда все в Москву?

Прям мадам Олбрайт услышала! Она, помнится, тоже вещала: зачем русским с их 100 миллионами такая огромная страна? Надо ее поделить. Ага, щас! Значит надо, чтобы было так. А на чужой каравай рот не разевай.

[zemleroika]

Другие республики не особо хотели отсоединяться.

особенно Прибалтика и Армения.

а сейчас нет холодной войны? что-то похоже на то, все эти санкции

сейчас "вторая холодная война".

[DevaS]

Государство так и должно работать. Жесткий контроль.

проблема лишь в том, что там контролировать уже нечего было, система распадалась сама по себе

[Марс_Пламенный]

в Европе нет работы? или кризис тоже какой-то? что-то не верится

В Канаде например зарплаты уже лет 8 не растут, а цены на недвижимость улетели вверх в два раза, и налоги на землю подняли. С работой стало в разы хуже, много безработных.