Тонкий Мир

Harmony писал(а):невозможно знать что тебе это не нужно, не попробовав этого хоть раз.

Есть много вещей, про которые очень возможно это знать. Ага. Но - допускаю, такое бывает, когда не знаешь - чего хочешь. Почему бы и нет.

Смысл существования со стороны Абсолюта (или Бога) в том, чтобы найти этот смысл.

Как-то по-сектантски уже. )) Откуда инфа?

Существование Бога как Абсолюта бессмысленно.

Это он вам сказал? Или вы за него выводы делаете уже?

Так и живем )))

Все по-разному..

ATOR писал(а):
Это он вам сказал? Или вы за него выводы делаете уже?

Это тоже самое, если бы я спросила у вас о том как вы гадание на Таро, откуда получаете информацию? Вот оттуда и я получаю, только я не использую посредников (карты,руны,маятники)
Можно это назвать "хроники Акаши", можно назвать "абсолют", можно "информационное поле", "бог". От этого ничего не изменится. Так что можно ответить так : да, это он мне сказал и да, это я сделала выводы - одновременно и то и другое, как приемник и передатчик работают одновременно.

А, ну я тоже иногда склоняюсь к мысли, что бессознательное - это и есть Бог. Но я пока точно не уверен в этом. Но теория - интересная.

Вот вы пишите про всякое саморазвитие и тд.
Ну и что оно вам дает? Это некое мифическое саморазвитие? Кто нибудь помнит свои прошлые воплощения и опыт полученный в них? Может им воспользоваться? Например в прошлой жизни учили японский язык и в этой пару раз пролистав учебник начали говорить на нем? Или еще что то подобное.

Ну и еще))
Для каббалистов смысл жизни в одном.
Для христиан в другом.
Для язычников в третьем.
Для атеиста в четвертом.
Ну и кто из вас из таких развитых скажет, кто из них заблуждается?)

офигеть

8)

жизнь как процессы слияния-поглощения

как-бы порой есть ли жизнь на марсе?

можно ли жить, не взморочившись насчет таки насчет того, что мнит тебя частью себя???

Черный Лотос писал(а):Вот вы пишите про всякое саморазвитие и тд.
Ну и что оно вам дает? Это некое мифическое саморазвитие? Кто нибудь помнит свои прошлые воплощения и опыт полученный в них? Может им воспользоваться? Например в прошлой жизни учили японский язык и в этой пару раз пролистав учебник начали говорить на нем? Или еще что то подобное.

Ну и еще))
Для каббалистов смысл жизни в одном.
Для христиан в другом.
Для язычников в третьем.
Для атеиста в четвертом.
Ну и кто из вас из таких развитых скажет, кто из них заблуждается?)

А кто сказал что нужно помнить свой прошлый опыт? По-моему это наоборот не нужно, чтобы в этой жизни делать более объективные выводы.
А если кто-то был в прошлой жизни вообще неземным существом? Или животным? Чтобы было с человеком, вспомни он такое? Ну это все теории...Я думаю что нет прошлого-будущего, все происходит одновременно, и если мы переживаем какие-то еще жизни, то скорее параллельно с этой.

Смысл беседы не в том, чтобы спорить с друг другом, поэтому не надо говорить что кто-то заблуждается, а кто-то нет. Для меня лично интересно узнавать что-то новое в ходе беседы.
Развитие вообще людям необходимо, чтобы получать новый опыт, как ни крути -мы же общаемся между собой -это тоже развитие, только в другой плоскости. Ну а саморазвитие...зачем людям эзотерика, гадание, зачем обучаться ясновидению? Это тоже саморазвитие. У всех своя цель заниматься развитием.

Ну какая конечная цель то? Для чего это все нужно? Тем более, если мы не сможем потом даже полученным опытом.
А эзотерика это инструмент для достижения каких то целей. На мой взгляд не разумно былоб получать знания и не пользоваться ими, как инструментами.

Черный Лотос писал(а):Ну какая конечная цель то? Для чего это все нужно? Тем более, если мы не сможем потом даже полученным опытом.
А эзотерика это инструмент для достижения каких то целей. На мой взгляд не разумно былоб получать знания и не пользоваться ими, как инструментами.

Так самопознание, саморазвитие - это и есть одна из частей эзотерики ))) Для прагматиков могу ответить так : чем больше знаний о системе, тем больше возможностей для управления системой.
Полученным опытом можно пользоваться, своим опытом здесь и сейчас. Те, кто писал различные учения, практики, ритуалы давным-давно, в самый первый раз, они откуда знания брали, которые сейчас работают? Которыми вы сами пользуетесь для достижения каких-то целей? Так и получали знания и опыт -с помощью самопознания и саморазвития. А вы сейчас их изучаете и спрашиваете для чего это нужно )))
Еще бывает вроде бы делаешь все правильно,повторяешь ритуалы, воздействуешь, но не получается изменить что-то никаки, в таких случаях начинаешь искать ответы гораздо глубже - это и есть самопознание.
Цели всегда разные, это зависит от человека и от уровня развития этого человека в настоящее время. С расширением сознания цели меняются. Обычно все начинается с решения проблем, или поиска ответов на вопрос - в чем смысл жизни? Узнаешь и понимаешь все больше и больше, проблем становится все меньше и меньше.
Если вас все в жизни устраивает и вы и так счастливы, то ничего делать не нужно,это добровольное занятие)

чем больше знаний о системе, тем больше возможностей для управления системой.

управление возможно там, где есть контроль, одних знаний недостаточно, увы.

glatcher писал(а):

чем больше знаний о системе, тем больше возможностей для управления системой.

управление возможно там, где есть контроль, одних знаний недостаточно, увы.

Этот ответ был для прагматиков ))) Если вспомнить как жил до получения осознанности, словно в темноте, жил методом тыка, то состояние осознанности -это и есть управление свой жизнью.
Можно быстро выносить опыт, не создавая себе серьезных толчков (проблем) в материальном мире, уже отпадает необходимость постоянно пинать тебя по пятой точке для получения этого опыта.
По сравнению с прошлой жизнью появляется больше возможностей для получения опыта , избегая нежелательного опыта(без несчастий, серьезных проблем), и формируя важные цели для себя, которые хотелось бы достичь. По сути -это не управление жизнью, это управление самим собой. Без осознанности ты находился в хаосе ментальных программ, а с осознанностью четко чувствуешь что тебе нужно и как этого достичь. Без осознания никогда не понять что жизнь не случается сами по себе, независимо от тебя, она сначала случается внутри тебя а после "трансфлируется" в пространство. Поэтому осознанность -это управление своей человеческой жизнью.

Вот это вот:

Harmony писал(а):По сравнению с прошлой жизнью появляется больше возможностей для получения опыта , избегая нежелательного опыта(без несчастий, серьезных проблем), и формируя важные цели для себя, которые хотелось бы достичь.

Не согласуется на мой взгляд вот с этим:

Harmony писал(а):А кто сказал что нужно помнить свой прошлый опыт? По-моему это наоборот не нужно, чтобы в этой жизни делать более объективные выводы. А если кто-то был в прошлой жизни вообще неземным существом? Или животным?

Как мы можем развиваться дальше, не помня пройденного? Снова будет бегом по замкнутому кругу. Да и врядли можно получит какой то серьезный опыт, не набив шишек. Хотя конечно это все имхо.

Черный Лотос писал(а):Вот это вот:

Harmony писал(а):По сравнению с прошлой жизнью появляется больше возможностей для получения опыта , избегая нежелательного опыта(без несчастий, серьезных проблем), и формируя важные цели для себя, которые хотелось бы достичь.

Не согласуется на мой взгляд вот с этим:

Harmony писал(а):А кто сказал что нужно помнить свой прошлый опыт? По-моему это наоборот не нужно, чтобы в этой жизни делать более объективные выводы. А если кто-то был в прошлой жизни вообще неземным существом? Или животным?

Как мы можем развиваться дальше, не помня пройденного? Снова будет бегом по замкнутому кругу. Да и врядли можно получит какой то серьезный опыт, не набив шишек. Хотя конечно это все имхо.

Эээ...я тут имела ввиду разное. В первой цитате я говорила об этой жизни, разделяя ее на жизнь до осознанности и после, а во второй цитате я имела ввиду прошлую жизнь , то есть жизнь в другом воплощении,которая была перед настоящей.
Самоосознание должно быть в этой жизни, сейчас. Чтобы за одну настоящую жизнь вырваться из своих иллюзий, тогда, возможно, не будет следующей жизни.

Harmony писал(а):Чтобы за одну настоящую жизнь вырваться из своих иллюзий, тогда, возможно, не будет следующей жизни.

Это якобы удалось сделать только одно Будде еще)
Вот мы снова подошли к главному.
То есть какова тогда у нас основная цель, она же смысл жизни получается? Вырваться из сансары?

Черный Лотос писал(а):

Harmony писал(а):Чтобы за одну настоящую жизнь вырваться из своих иллюзий, тогда, возможно, не будет следующей жизни.

Это якобы удалось сделать только одно Будде еще)
Вот мы снова подошли к главному.
То есть какова тогда у нас основная цель, она же смысл жизни получается? Вырваться из сансары?

На самом деле неизвестно кому и что удалось .Нам уже точно с Буддой не связаться, он не оставил телефончик ))) Все это теории, пока сам не начнешь разбираться. И что самое интересное - бесполезно пытаться объяснить как это сделать , если дойдешь до этого уровня - сам должен все осознать без инструкций.
Вообще я уже в который раз намекаю что не у всех одинаковая цель. У кого-то цель быть стимулом, то есть наоборот не заниматься никаким саморазвитием и вести себя как можно деструктивнее , чтобы другие на их фоне захотели жить иначе и начали развиваться. Вот эти последние и дают Абсолюту необходимый опыт. Но когда-то надо вернуться к начальной точке отсчета, то есть снова стать Абсолютом. Так что, на мой взгляд, надо вырваться из сансары.
Мое мнение на данный момент такое (пока это теория) Хочу уточнить что в будущем оно может измениться, если я пойму что-то новое. Сансара возникает из-за того, что человек живет неосознанно, практически всю жизнь в одном и том же состоянии, не транслируя Абсолюту нового интересного опыта. Поэтому (если прошлые и будущие жизни все-таки есть, или же одновременные жизни), то они случаются из-за того, что человека нужно "запустить" заново, стереть память об опыте, чтобы он объективно начал заново свой путь. Если в течении одной жизни стать осознанным насколько это возможно, чтобы оценивать жизнь как ребенок, максимально объективно, получая спонтанный опыт, то можно найти путь к выходу из сансары. Этот опыт будет постоянно транслироваться как новый Абсолюту, так сказать он будет довольный, лежа на диване, смотреть фильм твоей увлекательной жизни.
Ну а дальше, возможно, дойдя до какого-то уровня осознанности, можно прекратить своим намерением эти бесконечные перерождения. Как я пока пока не знаю. Пока это лишь теория, даже отчасти догадки. Но я к этому иду )))

http://youtu.be/gKNvzhGDBmU

как-бы между "состоянием осознанности" и "управлением своей жизнью" - космос

таки по сути это обратные понятия....

таки если вы управляете жизнью - то видать в ином случае "ей управляют другие"
вашей жизнью....

как-бы порой вам придется реально бдить... чтобы никто не начал управлять вашей жизнью

я имею в виду, что сознание будет заниматься решением вопроса - я управляю или мной - постоянно....

это и есть типа осознанность - но таки сделав шаг дальше - как-бы если это ваша жизнь, то порой невозможно сделать ее не вашей....

таки если есть вы - то ваша жизнь ваша - и как-бы если вас порой нет - а что, порой некоторые уверены, что они сольются с богом в конце времен или являются клонами внеземных цивилизаций, которые ведут управление и пьют энергию людей - то вашей жизнь управляют

и таки встав над вопросом осознанности - мы задаемся вопросом - а есть ли я?

и если я есть - то порой как я могу быть неосознан?

таки неосознанность сама - это куча идей а-ля монада, клон и пр.
и как-бы на факт сам сознание не смотрит, а "контролирует жизнь" в попытках избежать вопроса об истинной природе своего сознания - когда как он первичен - и саму свою неосознанность в этом избегании не замечает.

и пока избегает и не замечает - сансара...

Temporary писал(а):как-бы между "состоянием осознанности" и "управлением своей жизнью" - космос

таки по сути это обратные понятия....

таки если вы управляете жизнью - то видать в ином случае "ей управляют другие"
вашей жизнью....

как-бы порой вам придется реально бдить... чтобы никто не начал управлять вашей жизнью

я имею в виду, что сознание будет заниматься решением вопроса - я управляю или мной - постоянно....

это и есть типа осознанность - но таки сделав шаг дальше - как-бы если это ваша жизнь, то порой невозможно сделать ее не вашей....

таки если есть вы - то ваша жизнь ваша - и как-бы если вас порой нет - а что, порой некоторые уверены, что они сольются с богом в конце времен или являются клонами внеземных цивилизаций, которые ведут управление и пьют энергию людей - если вашей жизнь управляют

и таки встав над вопросом осознанности - мы задаемся вопросом - а есть ли я?

и если я есть - то порой как я могу быть неосознан?

таки неосознанность сама - это куча идей а-ля монада, клон и пр.
и как-бы на факт сам сознание не смотрит, а "контролирует жизнь" в попытках избежать вопроса об истинной природе своего сознания - когда как он первичен - и саму свою неосознанность в этом избегании не замечает.

и пока избегает и не замечает - сансара...

Как показывает опыт осознанность не за один раз достигается, не в первый же вопрос "а есть ли я" тебя накроет и все вдруг поймешь... Вы задавали себе этот вопрос? Или это не является вашей целью?

извините - я не могу задать себе этот вопрос, я не забывала ответа )))

таки я просто показываю - что пара "осознанность-неосознанность"
сама балансирует вокруг идеи о том, есть ли Я или я ЧАСТЬ чего-то, в чем мне надо обрести осознанность, чтобы таки "управлять - не управлять" своей жизнью....

а порой если я - часть
то есть ли я как я
или я таки часть неотделимая

порой часть бога, часть какой-то монады, и пр.

и как-бы так до тех пор - пока однозначно не часть....
тогда вопрос осознанности отпадает как атавизм

Temporary писал(а):как-бы между "состоянием осознанности" и "управлением своей жизнью" - космос

таки по сути это обратные понятия....

таки если вы управляете жизнью - то видать в ином случае "ей управляют другие"
вашей жизнью....

как-бы порой вам придется реально бдить... чтобы никто не начал управлять вашей жизнью

я имею в виду, что сознание будет заниматься решением вопроса - я управляю или мной - постоянно....

это и есть типа осознанность - но таки сделав шаг дальше - как-бы если это ваша жизнь, то порой невозможно сделать ее не вашей....

таки если есть вы - то ваша жизнь ваша - и как-бы если вас порой нет - а что, порой некоторые уверены, что они сольются с богом в конце времен или являются клонами внеземных цивилизаций, которые ведут управление и пьют энергию людей - то вашей жизнь управляют

и таки встав над вопросом осознанности - мы задаемся вопросом - а есть ли я?

и если я есть - то порой как я могу быть неосознан?

таки неосознанность сама - это куча идей а-ля монада, клон и пр.
и как-бы на факт сам сознание не смотрит, а "контролирует жизнь" в попытках избежать вопроса об истинной природе своего сознания - когда как он первичен - и саму свою неосознанность в этом избегании не замечает.

и пока избегает и не замечает - сансара...

я боюсь что меня ТАМ нет. Что там белое пространство и я потеряна. Я боюсь что за пределом нет мне места. Я исчезну. Я там никто и ничто.И меня там нет. Вроде от себя пишу.

Temporary писал(а):извините - я не могу задать себе этот вопрос, я не забывала ответа )))

таки я просто показываю - что пара "осознанность-неосознанность"
сама балансирует вокруг идеи о том, есть ли Я или я ЧАСТЬ чего-то, в чем мне надо обрести осознанность, чтобы таки "управлять - не управлять" своей жизнью....

а порой если я - часть
то есть ли я как я
или я таки часть неотделимая

порой часть бога, часть какой-то монады, и пр.

и как-бы так до тех пор - пока однозначно не часть....
тогда вопрос осознанности отпадает как атавизм

Мне казалось что недуальность собирает в себе противоположности все, и я есть и я часть.

нет недуальность это не слипание с монадой
это бытие как бытие
и все )))
без каких-либо "я есмь" - порой "меня нет" мы ставим зеркалом этой фразе
и видим - ее двое )))

таки часть - это полная дуальность
это типа система - человечество как система
без науки как коллективного постижения его нет....
без человечества нет человека

чего ни хватись - ничего нет....

как-бы "доктор меня нет" - и человечества нет без науки, и человека без него же...
как-бы человечество мыслит коллективом (типа наука), или его нет...

как-бы это часть - психология "я есть часть"

таки недуальность - это я не часть вообще ничего....
как-бы я сотрудничаю, общаюсь, даже не думаю - потому что думать это говорить с собой, и это возможно только тогда, когда как-бы человечество как социум, думающий все об одном и том же по сути, и когда как-бы любой другой думает как ты - один не отличается ото всех.... - и все.... как-бы нет проблемы "входа-выхода" и проблемы притирки и пр. "условий вхождения"....

необусловленное бытие - недуальность
в терминах популярных

человек обусловлен человечеством, человечество - наукой
в отличие....

ну и про белое - представь себе черное...
типа белое и черное
и подумай - будет ли страшно, если там все черное?
а почему тогда страшно, что оно именно белое?

как-бы ответ ты знаешь )))

как-бы белый и монада
как-бы оно есть - и это пугает
если бы там было пусто - черно - не было бы страшно
таки там - в белом - эта самая идея
я есть часть - я так считаю и не могу избавиться - потому вижу там белое... а должна быть пустота.... если там белое - я влипну.... и не смогу отлипнуть.... потому это белое - это я... я сольюсь.... порой я думала это не я - а это все еще я... почему???

как-бы потому что реально порой две идеи
я есть
я есть часть
как-бы до понимания необусловленности еще тут далеко....
если в белое влипаешь и пр.