Что есть грех?

[Lottarend]

Вопрос не в чувстве вины, это чувство в невежестве может быть и безосновательным, равно как и отсутствовать.

Вы не правильно толкуете мой пост. Я как раз говорю не про вину кого-то относительно кого-то. Перепешим правила задом наперед, и назовем это законом. А потом еще раз перепишем. И еще раз. Я не хочу обсуждать общество как организм, устраняющий опасный для своего функционирования элементы - в этом плане оно безупречно. Наказывает убийц, воров... устраняет раковые опухоли...
Я говорю о каждом конкретном человеке, о его внутреннем состоянии. Если человек чувствует себя виноватым - он виноват. Если нет - он не виноват. Другие могут считать иначе.

Вы ошибаетесь :) Вы думаете буйство стихии явление случайное? Нет. Это от того, что люди себя неправильно ведут и нарушают равновесие, за что после и огребают, но не от Бога, а от первоэлементов, когда их загрязняют своим невежеством.

Ошибаюсь в том, что солнце не падает с небес на землю?
Мне как-то все равно на силу. Бандиты людей на улицах тоже режут от того, что они неправильно себя ведут и нарушают их тонкое равновесие. Разницы не вижу - в чем она, в величине? Пропорциональное соотношение?

[LiBera]

Я говорю о каждом конкретном человеке, о его внутреннем состоянии. Если человек чувствует себя виноватым - он виноват. Если нет - он не виноват. Другие могут считать иначе.

если нет внутренней чистоты, то это не показатель.
преступник, убийца может себя не ощущать виновным, выходит он невиновен по вашему? Даже если этот убийца маньяк? А если он убил кого-то вам дорогого и близкого, он тоже не в чём не виновен, если не чувствует вины?

А бандиты людей на улицах тоже режут от того, что они неправильно себя ведут и нарушают их тонкое равновесие. Ну и какая разница? Мир един для всех.

бандиты выбрали жизнь бандита и ведут себя соответствующим образом, это их выбор и их ответственность. Да бесспорно просто так на бандита не натолкнёшься, на то есть карма, но это не освобождает от создания новой негативной кармы теми же преступниками. Тут по принципу: спрос рождает предложение, т.е. есть те, кто выбрали быть преступниками и те, кто ранее нашкодил и должен отработать т.о. карму, вот они и встречаются. Но преступники от этого меньше виноватыми не становятся ибо делают свой выбор.

[Lottarend]

Я не буду обсуждать карму. Давайте так - вы будет говорить мне про карму, а я буду молчать. Я не принимаю подобных божественных законов и постановлений.

Даже если этот убийца маньяк? А если он убил кого-то вам дорогого и близкого, он тоже не в чём не виновен, если не чувствует вины?

Я не люблю когда кому-то причиняют боли. Мне безусловно будет очень плохо. Но если такое случиться, то что мне делать? Гоняться за преступником с ножом, убивать, мстить? Ему уже плохо и без меня. Ничего не случается просто так, есть нечто, что душит его, что заставляет выплескивать себя подобным образом. В смерти буду больше виноват я, чем он - за то, что не уберег, что не растолковал, как нужно действовать, куда стоит ходить, а куда нет, как себя вести в таких ситуациях. А если растолковал - значит недостаточно старался.

[dark moon]

например у судей, народных присяжных, воинов, если они БЕСПРИСТРАСТНО выполняют свои обязанности.

много ли вы таких знаете?)это все таки уровень определенный.

понятие греха определяет договор,который принимается человеком,когда происходит его становлении в обществе,социуме. а эта среда может быть разной как территориально,так и по национальному признаку. и в каждой среде свои понятия о грехе.
Внутреннее человека должно постепенно преображаться-поэтому оно очередно перерождается в разных средах,которые отличаются по уровню нравственности.

[ATOR]

Воины... Вот сказано - НЕ УБИЙ! И точка. И нету там дальше поправок на воинов и т.п. Посему любое убийство, если следовать здравому смыслу - грех. Даже за демократию во всем мире. Выводы сами сделаете. Это и судей касается.

[Андрей Голубев]

Вот сказано - НЕ УБИЙ! И точка.

заповеди это рекомендации, а не догмы.
=)

хочешь опыт убийства - мочи.

[ATOR]

Лично я не хочу. Надеюсь, мое сознание (душа) никогда не будет иметь вид кучи шариков (по типу ртути), чтобы выдавать несвязные и довольно странные импульсы сознанию.

[Червь пустыни]

Вот сказано - НЕ УБИЙ! И точка.

заповеди это рекомендации, а не догмы.
=)

хочешь опыт убийства - мочи.

по заслуге и награда будет

[Андрей Голубев]

по заслуге и награда будет

у-у-у! страшно! уже пора боятся? я убивал в прошлых жизнях. меня убивали. прикольно.

[Червь пустыни]

и сколько ж Вам еще метаться?

[LiBera]

Я не люблю когда кому-то причиняют боли. Мне безусловно будет очень плохо. Но если такое случиться, то что мне делать? Гоняться за преступником с ножом, убивать, мстить? Ему уже плохо и без меня. Ничего не случается просто так, есть нечто, что душит его, что заставляет выплескивать себя подобным образом. В смерти буду больше виноват я, чем он - за то, что не уберег, что не растолковал, как нужно действовать, куда стоит ходить, а куда нет, как себя вести в таких ситуациях. А если растолковал - значит недостаточно старался.

нет, давайте его выпустим и пусть он и дальше насилует и убивает, например малолетних детей.... для вас это нормально? Очень интересно на вас будет посмотреть не в рамках теории... с вашим "что мне делать?"

А ему хорошо, он кайф ловит от того, что насилует и убивает, для него это способ самоутвердится. Его заставляет эго, самолюбие и комплексы.

Вы не признаёте кармы, но при этом пишите, что нет ничего случайного, забавно :)

Внутреннее человека должно постепенно преображаться-поэтому оно очередно перерождается в разных средах,которые отличаются по уровню нравственности.

есть государственный закон, он для всех в социуме, есть профессия, должность - блюсти порядок и охранять закон, у этой должности есть ряд обязанностей и прав, это правильно действовать в их рамках и руководствоваться законом, а не личными чувствами и интересами. Не важен уровень морали в обществе, важно, что человек соблюдает дхарму

Воины... Вот сказано - НЕ УБИЙ! И точка. И нету там дальше поправок на воинов и т.п. Посему любое убийство, если следовать здравому смыслу - грех. Даже за демократию во всем мире. Выводы сами сделаете. Это и судей касается.

Отлично, а как же тогда свинки, курочки, коровки, рыбки и иже с ними, которых убивают и едят? А как же комары, мухи, клещи, глисты, микробы, каларадские жуки, бабочки-капустницы и прочие, которых просто убивают? Грех ведь.... :)

[Червь пустыни]

[
Отлично, а как же тогда свинки, курочки, коровки, рыбки и иже с ними, которых убивают и едят? А как же комары, мухи, клещи, глисты, микробы, каларадские жуки, бабочки-капустницы и прочие, которых просто убивают? Грех ведь.... :)

а у них есть душа?

[LiBera]

а у них есть душа?

конечно, и ум есть и потому они страдают как всякое живое существо, так же как и люди. Сходите на бойню и посмотрите как отчаянно они борятся за свою жизнь, а как плачут лошади... не все могут работать на бойне... не каждый может убить

[ATOR]

Отлично, а как же тогда свинки, курочки, коровки, рыбки и иже с ними, которых убивают и едят? А как же комары, мухи, клещи, глисты, микробы, каларадские жуки, бабочки-капустницы и прочие, которых просто убивают? Грех ведь.... :)

И растения до кучи? А вы сходите, вам попы все объяснят. ) По их представлениям - нет у всего этого души. Увы. Нет и все. ) Лично я не согласен. Но мы ведь пока об этих заповедях говорим. )

[LiBera]

И растения до кучи? А вы сходите, вам попы все объяснят. ) По их представлениям - нет у всего этого души. Увы. Нет и все. ) Лично я не согласен. Но мы ведь пока об этих заповедях говорим. )

у растений нет ума, они не страдают, в отличие от животных.

В Ветхом Завете, Бог говорил о том что взыщет за съеденные кровь и сало, поэтому евреи их не едят, считая , что мясо без крови и сала можно, что убивший быка тоже, что убивший человека, но естественно, что люди всё подогнали со временем под свои слабости. :) Ум штука хитрая, а нонче Кали Юга, эпоха невежества.

[ATOR]

растений нет ума, они не страдают, в отличие от животных.

А как же опыты? С креветками и растениями? Ну, когда датчики, и резкая реакция остальных на боль, которая причинялась в другой комнате. И растениям тоже. Увы. И веганы тоже не оправдываются..)

[Червь пустыни]

у животных есть душа, да
но не грех убить, чтобы прокормиться -- но только для этого
сама мясо ем крайне редко и только халал

[LiBera]

А как же опыты? С креветками и растениями?

креветки - не растения, они могут принимать решения . Растеня не обладают умом, т.е. не могут оценивать, не могут принимать решения, они не страдаю, хотя подобие нервной системы у них возможно есть, но это не нервная система животных.

Я очень сомневаюсь в научности описанного вами эксперимента, особенно мне интересно, как они определили, что растению больно, оно им сказало? Может закричало или заплакало? А может стало вырываться из горшка?

[Червь пустыни]

растений нет ума, они не страдают, в отличие от животных.

А как же опыты? С креветками и растениями? Ну, когда датчики, и резкая реакция остальных на боль, которая причинялась в другой комнате. И растениям тоже. Увы. И веганы тоже не оправдываются..)

Вы пришли в этот мир жить
потому и должны есть

[LiBera]

у животных есть душа, да
но не грех убить, чтобы прокормиться -- но только для этого
сама мясо ем крайне редко и только халал

НЕ УБИЙ - это заповедь и там не сказано, что не убий человека...выходит с голодухи можно и вас убить?

Вообще нет необходимости выращивать животных на убой, современные технологии позволяют производить достаточно растительной пищи, затраты на которую меньше и экологический урон тоже меньше. Если бы всё зерно выращенное для скота отдали людям, на Земле бы не было голода. Когда один ест бифштекс, 40 человек сидят голодными, именно стольких можно было бы накормить, за счёт того зерна, которое скормили животному для выращивания этого куска мяса.

Добавлено спустя 48 секунд:

Вы пришли в этот мир жить
потому и должны есть

а я и ем, но при этом не убиваю и не причиняю страданий животным.

Добавлено спустя 28 секунд:
я - лактовегетариака.