Необходим разворот. О системе ценностей.

[Одичалый]

почему тогда там 40 миллионов человек за чертой бедности?

потому что всё это напускное, что там, в США всё хорошо., социальная медицина, как социальный медицинский работник отсутствует, она платная и непосильная... социальная защита ( полиция ), что не год, то бунт чернокожих, межнациональная рознь и так далее.. в хорошие школы, только при деньгах.. или правовая социальная защита )) да хорошо в принципе для тех, у кого деньги на адвокатов есть и так далее..

а тут пандус найдут и бабушку, которая по глупости своей против онкобольных и давай ругаться.. как всё плохо.. а тем временем Чеченцам долги за газ простили..))

[Аленький_цветочек]

Вот вас читаю., а что за прогресс, что за эволюция, что за новые ценности предлагают, что за новые традиции, что за новый мировой порядок... только вперед, только развитие, а развитие вперед к чему?

Не новые ценности, а такие, которые являются общими для всех людей, а не какие-то особенные "русские ценности". Вот например, не либерал и не глобалист Толстой о них пишет:

Толстой ставит вопросы любви и ценности жизни выше необходимости воевать за свою страну. Он показывает насколько это нелепо, убийство людей толпами.

Читая вас, лично я так точно скоро в антиглобалисты подамся..

Мне кажется, ваш личный выбор никак не повлияет на развитие человечества.

только развитие, а развитие вперед к чему? к западному звучанию..

Ну так у нас есть и наше, русское звучание. Давайте услышим Толстого, Бунина, Булгакова, давайте прислушаемся к Ахматовой, к Паустовскому и Пастернаку. Но нет, мы тут Дзержинского восхваляем и мечтаем ввергнуть в страну в очередной кровавый передел собственности. Мне кажется, некоторые просто настолько оторвались от реальности, что вообще не слышат других людей и не понимают, какую дичь несут.

[Аленький_цветочек]

тем временем Чеченцам долги за газ простили..))

И вы, конечно, считаете этот факт признаком того, как хорошо живется в нашей стране.)))

[Одичалый]

Не новые ценности, а такие, которые являются общими для всех людей, а не какие-то особенные "русские ценности".

Русские ценности как основа русской культуры, а по вашему значит утратить свою культуры и так далее.. так как за основу взято общее для всех людей, эдакая глобальная уравниловка..)) и как вы любите говорить - стадо. :) а я добавлю - безликое..

Мне кажется, ваш личный выбор никак не повлияет на развитие человечества.

то есть, антиглобалисты ( я вроде про них писал ) ни как не повлияют - ну это мы еще посмотрим..))

Но нет, мы тут Дзержинского восхваляем и мечтаем ввергнуть в страну в очередной кровавый передел собственности. Мне кажется, некоторые просто настолько оторвались от реальности, что вообще не слышат других людей и не понимают, какую дичь несут.

Я читал Марса, но что то не нашел что бы он был за кровавый передел собственности и стойко восхвалял Дзержинского..

И вы, конечно, считаете этот факт признаком того, как хорошо живется в нашей стране.)))

а что, очень плохо?

В Великобритании тысячи пенсионеров умирают от холода

Зима сезона 2012-2013 годов унесла жизни 31100 британцев в Англии и Уэльсе, что на 29% больше показателей предыдущего года — 24200 человек. Такие данные приводит Управление национальной статистики Великобритании, сообщает телеканал Sky News.
С каждым годом цены на газ в Великобритании растут, как и на все остальные коммунальные услуги, топливо и питание. С наступлением холодов все больше семей поставлены перед выбором, как потратить скромный доход — обеспечить членов семьи едой или теплом. Нередки случаи, когда британцы берут кредит на зиму — только на обогрев жилья.

https://stormnews.ru/archives/1496

[zemleroika]

Русские ценности как основа русской культуры

вы так и не пояснили, что это за ценности

[Marianna_]

Все индивидуалисты будут просто куковать на задворках. Или довольствоваться малым доходом и своей хваленной свободой.
И если наступит такой этап, когда все будут стремиться в наемные работники, то все социальные плюшки для наемных работников ликвидируют.

Безусловно. Просто Марс идеалист и не хочет признавать очевидного, что никто и никогда не будет создавать райские условия для кого-то просто так -только при условии жесткой конкуренции и исключительно ради своей личной выгоды.

[Parzifal]

В Великобритании тысячи пенсионеров умирают от холода

Зима сезона 2012-2013 годов унесла жизни 31100 британцев в Англии и Уэльсе, что на 29% больше показателей предыдущего года — 24200 человек. Такие данные приводит Управление национальной статистики Великобритании, сообщает телеканал Sky News.
С каждым годом цены на газ в Великобритании растут, как и на все остальные коммунальные услуги, топливо и питание. С наступлением холодов все больше семей поставлены перед выбором, как потратить скромный доход — обеспечить членов семьи едой или теплом. Нередки случаи, когда британцы берут кредит на зиму — только на обогрев жилья.

https://stormnews.ru/archives/1496

Интересно, как преподносят информацию для русскоязычных - урывками и с громкими пропагандистики заголовками... сравните со статьёй в "Гуардиан": https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... rose-third Ну, для меня разница очевидна. Нужно читать не только пропаганду.

[Одичалый]

Ну, для меня разница очевидна.

Ну прочитал..

Age UK называет 30 000 лишних зимних смертей постыдными и призывает правительство принять меры по оплате счетов за электроэнергию.

Кампании и благотворительные организации обвинили высокие цены на энергоносители и плохую изоляцию жилья в том, что они спровоцировали смерть, которую можно было предотвратить.

Благотворительная организация Age UK описала эти цифры как «постыдные» и «предотвратимые» и призвала правительство снизить счета за электроэнергию, чтобы те, кто наиболее уязвим, - слабые и пожилые - могли согревать свои дома зимой.

По оценкам доклада Всемирной организации здравоохранения 2011 года , около 30% избыточной зимней смерти напрямую связаны с холодным жильем.

В чем разница?

Сотни активистов провели акции протеста против топливной бедности возле офисов шести крупнейших энергетических компаний в Лондоне, Бристоле и Льюисе. Они перекрыли дорогу возле лондонского офиса npower и доставили гроб, заполненный счетами за электроэнергию, обвиняя компании в «трагической и несправедливой» смерти.

P.S. Это вообще сторонний портал ( ссылку на который я кинул ), который не уличен в пропаганде..)) малоизвестный и так далее.. а вот theguardian как раз сглаживает углы..

https://www.spectator.co.uk/2013/11/winter-fuel/

Наш враг не глобальное потепление. В Британии люди умирают от холода.. ( не менее громкие заголовки и так далее..)

На этой неделе выяснилось, что прошлой зимой в Англии и Уэльсе было 31 000 «лишних» смертей, что почти на треть больше, чем в предыдущем году. Фактически почти все были британскими пенсионерами, которые умерли от холода.

The Spectator - еженедельный британский журнал о политике, культуре и текущих событиях.

[Одичалый]

zemleroika

Люди, думающие на другом языке, склонны рассматривать природу иначе, допустим не как объект, а скорее как своего партнера., то есть ценность как языковая культура... есть аграрные культуры целых народов, вот русские - это в первую очередь аграрии и из этого складывался менталитет, из их промысел, а есть допустим исторически воинственные - Спартанское общество и так далее.. и это как психотип народа..

Духовность — одна из наиболее часто упоминаемых ценностей российской культуры. Обычно понимается как превосходство духовных ценностей над материальными - не хлебом единым жив человек..
Отношение к труду и успеху.. успех достигается натиском, удачей, но не усердием... "Натиск, налет — это талант в нашем понимании — отмечал И. П. Павлов. — Кроме того, способность к чрезвычайным усилиям. Выкладываться, гнать до предела, не считаясь ни с какими условиями" А так же ожидание чуда.

Самопожертвование, жертвенность - принесение своих интересов или даже жизни в жертву ради общих интересов — коллектива, общины, государства. Подчинение частного общему. Почитатели этой ценности обращают внимание на то, какую роль это качество сыграло в отечественной истории. Иван Сусанин, массовый героизм во время Отечественных войн.

В.О. Ключевский. В «Курсе русской истории» он доказывал, что характер русского народа формировало расположение Руси на границе леса и степи — стихий, противоположных по всем параметрам. Это раздвоение между лесом и степью преодолевалось любовью русского человека к реке, которая была и кормилицей, и дорогой, и воспитательницей чувства порядка и общественного духа в народе. На реке воспитывались дух предпринимательства, привычка к совместному действию, сближались разбросанные части населения, люди приучались чувствовать себя частью общества.

Развивая идеи Ключевского, Бердяев писал, что пейзаж русской души соответствует пейзажу русской земли. Поэтому при всех сложностях взаимоотношений русского человека с русской природой культ ее был настолько важен, что нашел весьма своеобразное отражение в этнониме (самоназвании) русского этноса. Это высшее для русского человека — Русь, Русская земля, а каждый человек — часть этого целого. Русь (земля) — первична, люди — вторичны.

Специальные исследования природы авто- и гетеростереотипов позволили ученым прийти к заключению, что в их основе лежат ценности той или иной культуры. Историками также доказано, что важнейшую роль в формировании русской культуры сыграла русская крестьянская община. Поэтому ценности русской культуры в большой степени являются ценностями русской общины. Среди них древнейшей и важнейшей является сама община, мир как основа и предпосылка существования любого индивида. Ради "мира" человек должен был быть готов пожертвовать всем, в том числе и своей жизнью. Это было связано с тем, что большую часть своей истории Россия прожила в условиях осажденного военного лагеря, когда только подчинение интересов отдельного человека интересам всей общины позволяло русскому народу сохранить этническую самостоятельность и независимость.

Еще одна базовая русская национальная ценность — это справедливость, так как без ее четкого понимания и воплощения не возможна жизнь в коллективе. Суть русского понимания справедливости заключается в социальном равенстве людей составляющих русскую общность. Корни этого подхода лежат в древнерусском экономическом равенстве мужчин по отношению к земле: изначально члены русской общины наделялись равными земледельческими долями из того чем владел "мир". Именно по-этому, внутренне, русские стремятся к такой реализации понятия справедливости.Корни этого подхода лежат в древнерусском экономическом равенстве мужчин по отношению к земле: изначально члены русской общины наделялись равными земледельческими долями из того чем владел "мир".

У русских, цели и интересы коллектива всегда выше личных интересов и целей отдельно взятого человека — все индивидуальное легко приносится в жертву общему... наиважнейшую роль в развитии русского народа, русского государства и Русского мира сыграла земледельческая крестьянская община, то есть истоки генерирования русской культуры были заложены в системе ценностей русской общины.

Коллективизм, потребность существовать вместе со своим социумом — одна из ярчайших черт русского народа. Русский человек в принципе предрасположен к духовному единению, единению людей в общности, общение в братстве.. у нас очень развито такое понятие как брат, братство и как правило этот человек или группа людей к роду не имеет никакого отношения...

И так далее...

[zemleroika]

Люди, думающие на другом языке, склонны рассматривать природу иначе, допустим не как объект, а скорее как своего партнера

я вам уже на это отвечала, что это не так. И русский фольклор тому подтверждение, что люди думающие на русском не рассматривали природу как объект.

успех достигается натиском, удачей, но не усердием...

натиск, это и есть усердие.

Самопожертвование, жертвенность - принесение своих интересов или даже жизни в жертву ради общих интересов

На основании чего такой вывод? Что лично вы принесли в жертву?

массовый героизм во время Отечественных войн.

Это касалось любых народов.

В.О. Ключевский. В «Курсе русской истории» он доказывал, что характер русского народа формировало расположение Руси на границе леса и степи

и что, русские так и остались только жить на границе леса и степи?

Это раздвоение между лесом и степью преодолевалось любовью русского человека к реке

ВСЕ народы селились по берегам рек.

русская крестьянская община.

Большинство русских уже давно не крестьяне.

Еще одна базовая русская национальная ценность — это справедливость

На основании чего вывод, что это ценность русская, а не общечеловеческая?

Корни этого подхода лежат в древнерусском экономическом равенстве мужчин по отношению к земле: изначально члены русской общины наделялись равными земледельческими долями из того чем владел "мир".

И откуда же тогда имения у древнерусских князей?))

Русский человек в принципе предрасположен к духовному единению, единению людей в общности

человек вообще социальное животное.


В общем набор штампов, не подкрепленных фактами.

[zemleroika]

Наш враг не глобальное потепление.

аномальные морозы, там где их не было, как раз последствие глобального потепления.

[Parzifal]

В чем разница?

Нужно смотреть статью целиком, а не отрывками. Выше была ссылка на stormnews , а эти stormnews ссылкаются на SkyNews и аудиофайл, но ссылки битые, ни та, ни другая ничего не показывают, нету ничего.
Кстати, тогда нужно для сравнения привести данные о смертях в России за тот же период. А то как будто только на Западе пенсионеры умирают.

[Одичалый]

я вам уже на это отвечала, что это не так. И русский фольклор тому подтверждение, что люди думающие на русском не рассматривали природу как объект.

я и не писал, что русские рассматривали природу как объект, я про языковые особенности писал.

натиск, это и есть усердие.

натиск от усердия вообще ничем не отличается? вот у Павлова отличаются..

На основании чего вывод, что это ценность русская, а не общечеловеческая?

никто не говорит, что такого нет в общечеловеческом, но у нас это по другому выражено, больше и ярче и так далее..


хотя чё я тут несколько раз подряд объясняю и объясняюсь, надо будет, сами почитаете и придете к выводам, что есть разные этносы и народы, цивилизации и культуры, что мы все разные и так далее... но при этом, у нас естественно есть и общечеловеческое., только оно выражается по разному..

есть кочевые нации, есть оседлые, военные, морские.. аграрные, торговые и так далее.. и всё это складывается от территории проживания, языка и испытания времен, отсюда и менталитет основанный на традициях и культуре, ценностях.. один этнос предпочтет не сражаться, а другой выберет войну..

К примеру: Русские и Филиппинцы очень разные..

[zemleroika]

я и не писал, что русские рассматривали природу как объект, я про языковые особенности писал.

Так а на что тогда влияет русский язык?

но у нас это по другому выражено, больше и ярче и так далее..

ну так хочется себя похвалить и чем-то по умолчанию гордиться!)

сами почитаете и придете к выводам, что есть разные этносы и народы, цивилизации и культуры, что мы все разные

мне сделали от таких выводов прививку еще в 3 года путем чтения на ночь сборника "Сказки народов мира") О том, что такое разные народы я еще не понимала, но наоборот сделала вывод что все одинаковые.

есть кочевые нации, есть оседлые, военные, морские.. аграрные, торговые и так далее..

уже нет.

один этнос предпочтет не сражаться, а другой выберет войну..

ни один нормальный человек не выберет войну.

[Одичалый]

Нужно смотреть статью целиком, а не отрывками. Выше была ссылка на stormnews , а эти stormnews ссылкаются на SkyNews и аудиофайл, но ссылки битые, ни та, ни другая ничего не показывают, нету ничего.

ну так я вас спросил, в чем разница? люди от чего умирают.. это называется найди 10 отличий, да их нет., люди от холода и умирают..

это не ссылки битые.. ссылки те, переходят на SkyNews., только вот статьи такой там уже нет.

А то как будто только на Западе пенсионеры умирают.

При чем тут это? Люди по всему миру умирают., но и у нас в стране не всё так плохо, а на западе не всё так прекрасно...

эх., ладно в общем.

[Одичалый]

но наоборот сделала вывод что все одинаковые.

а на чем такой вывод основан? на сказках..)

[Одичалый]

ни один нормальный человек не выберет войну.

что это, один этнос будет до последнего сопротивляться, другой предпочтет уйти или сдаться.. и определяется это большинством ( коллективом ) и связано с менталитетом общества.. и так далее..

[zemleroika]

а на чем такой вывод основан? на сказках..)

Сказки это коллективное творчество, они отражают людей лучше, чем умозрительные рассуждения отдельных интеллигентов.

один этнос будет до последнего сопротивляться, другой предпочтет уйти или сдаться.. и определяется это большинством ( коллективом ) и связано с менталитетом общества.. и так далее..

это определяется деньгами и прочими ресурсами.

[Марс_Пламенный]

Проблема то в чем. Не в том, что мы хотели бы видеть. А в том, что есть.

Аленький цветочек и Мариана, вы бесконечно можете находить недостатки в системе. И они есть, действительно, и понятны и видны не только вам.

Проблема в том, что есть тенденции. Фактичекие тенденции.

Повсеместно устанавливаются камеры, издаются законы регулирующие что можно говорить что нельзя. Года 4 назад вышел закон об экстремизме, сейчас вот запретили писать плохое про государство и писать лживые новости. К лживым новостям могут приравнять любую заметку с выводами оппозиционера, если в нем не будут предоставлены факты.

Вам это нравится? Не нравится? Мне без разницы, что Вы к этому испытываете. Это факты. Это тенденции общества в котором мы живем.

Вот простой вопрос. Который очень много чего дает понять.

Народ порождает представителей власти или представители власти порождают народ?

Очевидно, да? Все наше руководство из народа. Не приезжие, родились в России, в нашей же стране, ходили в те же школы и сады, на этой же земле.

То есть, народ сам порождает кадры правительства, с котором же и живет.

Бесполезно ждать перемены кадров в правительстве, ну ничегошеньки не поменяется, прийдут плюс минус такие же люди, с теми же пороками и заскоками.

[zemleroika]

Марс_Пламенный
Это плохие тенденции с цензурой. Те же грабли, что были в Советском союзе. В итоге если оппозиционеров действительно будут преследовать за ахинею, к этой ахинее будет привлекаться повышенное внимание