Сознание и личность как процесс.

[Одичалый]

При гипнотическом состоянии часто пустоту ощущают - такой эффект мозга на гипноз, ну а транс и сон - это немного гипноз. кто медитирует для достижения такого состояния, кто во сне его испытывает, но суть одна.

[div_china]

Мы привыкли существовать в форме наблюдателя, в наличии пространства вокруг и при наличии наблюдаемых объектов.

вот именно, что не наблюдателя. ничего мы не наблюдаем. мы рисуем все время свои собственные представления о событиях.

[Марс_Пламенный]

вот именно, что не наблюдателя. ничего мы не наблюдаем. мы рисуем все время свои собственные представления о событиях.

Не могли бы вы рассказать об этом подробней?

[div_china]

Настолько привыкли, что нам кажется невозможным отсутствие я, наблюдателя, отсутствие пространства, и отсутствие воспринимаемых объектов. Это нарушает логику нашей жизни в корне.

так если вы себя в тот момент не наблюдали, как вы смогли вообще дать характеристику событию? а вы дали - вы смогли описать состояние. как? если вас там не было.

[Марс_Пламенный]

div_china

по возвращению уже осмыслял

[div_china]

ну так значит кто то там был, кто-то как раз наблюдал безоценочно, молча, а потом вы уже включили ум.

[div_china]

Не могли бы вы рассказать об этом подробней?

а что подробней. вы сами об этом очень подробно писали, как наш ум вовлекается.

[Марс_Пламенный]

Не могли бы вы рассказать об этом подробней?

а что подробней. вы сами об этом очень подробно писали, как наш ум вовлекается.

Вы сказали что мы сами рисуем свои собственные представления о событиях. Я об этом рисовании не писал. Мне интересна эта мысль, разверните ее пожалуйста поподробней. Интересно как Вы это видите.

[div_china]

Получается, что человек своим восприятием вовлекается в наблюдаемую реальность, теряя осознание своей высшей природы и настолько увлечено живет и привыкает к себе как к объекту, что становится в общим-то очень зависим от этого объекта, своего тела, себя как личности. И зависим от состояний, которые переживает.

вот вы сами писали. вот про это рисование я и говорю.

[Марс_Пламенный]

вот вы сами писали. вот про это рисование я и говорю.

Я не писал о рисовании, а о вовлечении.

Рисование предполагает намеренное воссоздание образов и ситуаций. А вовлечение в наблюдаемое, это присоединение сознания к ощущениям идущим от органов чувств. Сознание как бы вовлекается в наблюдение и уже осознает что что-то как-то происходит с ним или вокруг него.

Ваша мысль о рисовании предполагает что человек способен сознательно прорисовывать свою реальность и события.

[div_china]

Если читать в моем тексте, то было - рисование собственных представлений о событиях (об уже свершившихся событиях, а не о рисовании событий - так то совсем разный смысл). А собственные представления и складываются из ощущений идущих от органов чувств, то есть в процессе вовлеченности.

[Марс_Пламенный]

div_china

жаль.

Мне встречались такие представления, что человек сам рисует свою реальность, осознано или зачастую неосознанно. А его нижнее я - воспринимает и не знает об этом.

Думал, Вы знакомы с чем-то подобным.

[div_china]

что-то тут нечисто. вы же приверженец буддизма и кармы. как можно рисовать свою реальность?

[Марс_Пламенный]

что-то тут нечисто. вы же приверженец буддизма и кармы. как можно рисовать свою реальность?

А где вы видели чистых буддистов. Не подскажите? Что брать за эталон?

Я не могу сказать что я 100% приверженец буддизма. Но в некоторых комментариях к Бхагават Гите, в текстах на тему даосизма и Ланкаватара сутре (буддизм) мне встречалось такое.

Некоторые вещи навели на размышление о том, что высшее сознание, которые мы в повседневности не осознаем, воссоздает для нас некий поток импульсов, которые воспринимает нижнее сознание. И оно как бы воспринимая эти импульсы через органы чувств, видит и осмысляет все так, как будто живет в каком-то пространно и объемно существующем мире.

В то время как, в нижнее сознание просто как из проектора на экран идет поток импульсов. И все что реально существует, так это именно вот этот поток импульсов, который нижнее сознание воспринимает за материальный мир в котором он что-то там делает, живет.

[Bellatriks]

человек сам рисует свою реальность, осознано или зачастую неосознанно. А его нижнее я - воспринимает и не знает об этом.

Слышала что то такое... хотя уже и не вспомню откуда... Кастанеда на ум приходит навязчиво... Все эти точки сборки... человек "собирает мир", выстраивает свой тональ, и это становится его реальностью... а можно сместить и "пересобрать"... и реальность будет другая, включая законы физики...
Сейчас от этих книжек явственно несет пряным запахом какой то травы...)))

Но, самое смешное... или наоборот печальное... что в детстве мы все это делали...легко...
Вспоминаю один давний "глюк"... мне почему то казалось, что земля (лёд, асфальт) вдруг становятся мягкими... я со смехом демонстрировала падения, могла, запнувшись, растянуться во весь рост... при этом ощущая, что земля мягкая и упругая, как резина.. и никаких царапин...
пугала только дикая реакция взрослых... потом это прошло... ненадолго вернулось в юности... потом опять прошло... уже совсем...
Гораздо позже прочитала о тибетских Ламах, умевших оставлять следы на камне... значит для них камни были мягкими?
Все таки что то в этой гипотезе есть... от истины...

[div_china]

Но в некоторых комментариях к Бхагават Гите, в текстах на тему даосизма и Ланкаватара сутре (буддизм) мне встречалось такое.

интересно было бы почитать выписки из текста.

[div_china]

Мне встречались такие представления, что человек сам рисует свою реальность, осознано или зачастую неосознанно. А его нижнее я - воспринимает и не знает об этом.

так сам рисует или проводит импульсы абсолюта. Что для вас самостоятельное рисование реальности?

[Марс_Пламенный]

div_china

Ланкаватара сутра есть на русском языке в Интернете. Там много интересных вещей описывается. Я ее прочитал случайно где-то спустя пол года после описываемого опыта с "угасанием". На меня она оказала довольно сильное впечатление, не только описанием похожих вещей на мой опыт, но и совершенно не понимаемых мною до конца таким моментов как бытие-небытие, сознание-несознание.

Сейчас от этих книжек явственно несет пряным запахом какой то травы

Да ) Это точно. Но у буддистов, даосов, йогов - трава помощней была. Читаешь некоторые вещи и ловишь волну ))

[Марс_Пламенный]

так сам рисует или проводит импульсы абсолюта. Что для вас самостоятельное рисование реальности?

Не Абсолюта точно. Все таки какая-то отдельная высшая часть сознания. Абсолют обезличен, и не проявлен. Ему не зачем что-то создавать и нечем.

Ну с другой стороны мир как-то синтезируется из чего-то. Вот например, игровые миры синтезируются из набора формул и базы данных, которые расставляют объекты по координатам и содержат шаблоны поведенческих реакций, когда герой подходит к краю локации, локация продляется на другую, когда он взаимодействует с объектом, происходит воспроизведение шаблона реакции.

И сама игра например весит по размеру 500 мегабайт. А если записать видео игры, то каждый час будет весить 1 гигабайт. То есть воспроизведение во времени и запись значительно более объемны, чем заложенные элементы для воссоздания игрового мира.

В качестве одной из версий о существовании мира и процессов, можно предложить такой вариант, о том, что в нашем уме-восприятии, как на экране воспроизводится картинка реальности, а сами законы кармы, принципы, формы объектов лежат где-то на каком-то другом фрагменте сознания и оттуда воспроизводятся по определенным законам. Мы как бы взаимодействуем с импульсами и собственным наследием. Но нашему человеческому уму кажется что мы живем в какой-то огромной и самосущей реальности. Но это не отрицает реалистичности срабатывания законов кармы относительно нашего существа и восприятие само по себе реально.

[div_china]

подождите. как это не проявлен. а мы , весь мир - разве не является проявлением некой безличной высшей природы.