Необходим разворот. О системе ценностей.

[Bellatriks]

У меня допустим плохое зрение, и вот в школе очки не хотелось надевать, иначе скоса сразу смотрели или дразнили, как обезьяны

А мне наоборот....ребята вслух учебник читали на перемене... когда очки свои с толстыми стеклами случайно забыла дома...
в том самом "совке"...мы ведь были октябрятами, пионерами... наиузсть учили строки, что старших надо уважать, слабых нельзя обижать... итд...
Очень человеческие отношения были. И учителя с нами очень душевно разговаривали. Классная могла весь урок посвятить теме морали и нравственности, если вдруг видела, что что то не так.

А вот звериные отношения как раз и начались во время развала и после. Звериные отношения среди взрослых... и среди детей... и учителя голодные стали и замученные... жалко мне это поколение....

[Marianna_]

Смотря какой тяжести. Если есть нанесение ущерба здоровью, тогда уголовка. А если по щеке заехал, то не криминал.

Вот в этом-то все и дело. Подумаешь, по шее заехал-не криминал, а так, детские шалости. Вот когда шею сломает, тогда, может, и получит 3 года. Суперфилософия!

Я вот за сохранение ремня. Потому что воспитанные дети без ремня - это вообще не приспособленные к жизни в обществе люди.

Да что Вы говорите? Выходит, я абсолютно неприспособленный к жизни в обществе человек. Ай-яй-яй, столько лет прожила, в школах, в институте, на работе - всегда в лидерах, бизнес с нуля в самом начале 90-х построила, и только что узнала о своей полной неприспособленности.

Самыми затюканными в школе были как-раз те, кого воспитывали ремнем. Им с детства отбивали само понятие человеческого достоинства и самоуважения. А человек без достоинства и самоуважения это либо тряпка по жизни, либо рвач.
И вообще, кем надо быть, чтобы поднять руку на беззащитное существо, не говоря уже о том, что это твой ребенок? Просто нет слов..

[Marianna_]

А мне наоборот....ребята вслух учебник читали на перемене... когда очки свои с толстыми стеклами случайно забыла дома...

Вас почитать, так Вы просто в раю жили, а не в Совке. А мы тогда где жили-были, что абсолютно другое помним?
Извините, но сами -собой слова из песни вспомнились "все что было не со мной, помню"..

[Хекс]

Как же страшно, что Совок живет и процветает... культ насилия, культ подчинения, полное табу человеческого достоинства... Мерзость же.

[DevaS]

в том самом "совке"...мы ведь были октябрятами, пионерами... наиузсть учили строки, что старших надо уважать, слабых нельзя обижать... итд...

Суть в том, что наверное нельзя все это насадить искусственно, все это должно прийти в процессе естественного развития, когда происходит естественная эволюция сознания и развития общества, и потому и полезли потом такие перекосы, потому что вдалбливались какие-то шаблоны изначально в головы, но само сознание людей этому не соответствовало. Иначе почему у нас порой так не любят людей с неординарным мышлением, которые чем-то отличаются от других.

А вот звериные отношения как раз и начались во время развала и после.

это все следствие той системы, когда все вылезло наружу, то, что ранее искуственно придавливалось и тщательно консервировалось ею

[Аленький_цветочек]

Вы хоть тут всем форумом соберитесь, я вам детально на пальцах готов объяснить что это чушь. В культуре нашей страны женщина занимает очень важную роль в семье и к ней всегда относились с уважением.

Я вот с женщинами работаю, и мне ничего не надо объяснять на пальцах, я беру примеры и информацию из реальной жизни, а не из СМИ.

если по щеке заехал, то не криминал

Ну да, по щеке - это же вообще не насилие, подумаешь, и вообще, бьет - значит любит. Вот вы и показываете, какое уважение в нашем обществе по отношению к женщине, вы попробуйте американке дайте по щеке, и посмотрите, что будет. Американка с молоком матери впитала, что безнаказанность порождает рост насилия, и даст отпор сразу - а наша русская баба будет терпеть до последнего, пока он начав с ударов по щекам, потом ей руки не отрубит при полном попустительстве полиции и поддержке социума.

Я вот за сохранение ремня. Потому что воспитанные дети без ремня - это вообще не приспособленные к жизни в обществе люди.

Ну все ясно с вами. Я вот когда либералы говорят, что во всем виноват Путин, я просто хохочу, потому что мне лично очевидно, что у нас каждый второй, поставь его на место Путина, будет делать то же самое. Потому что это прошивка мозгов такая, я ж говорю, культура насилия, какие нафиг права человека, у нас кто сильнее - тот и прав.

Вы еще не знаете какие ужасы творятся в европейском обществе.

Да знаем мы все, сейчас такое время, что шила в мешке не утаишь, чай, железного занавеса давно нет. Но есть такое понятие, как эволюция, это такой процесс, когда старое и отжившее отваливается, и общество меняется в соответствии с новыми, более прогрессивными ценностями. Так вот можно этому процессу сопротивляться очень долго, но при этом оставаться на обочине цивилизации, что с Россией постоянно и происходит.

Как же страшно, что Совок живет и процветает... культ насилия, культ подчинения, полное табу человеческого достоинства... Мерзость же.

Полностью согласна. Именно о человеческом достоинстве речь, которое растаптывается на каждом шагу, начиная с детства.

[Хекс]

Полностью согласна. Именно о человеческом достоинстве речь, которое растаптывается на каждом шагу, начиная с детства.

О какой эзотерике может идти речь, если люди застряли на таком уровне?

[Marianna_]

Как же страшно, что Совок живет и процветает... культ насилия, культ подчинения, полное табу человеческого достоинства... Мерзость же.

Не страшно, скорее противно.

потому что вдалбливались какие-то шаблоны изначально в головы, но само сознание людей этому не соответствовало. Иначе почему у нас порой так не любят людей с неординарным мышлением, которые чем-то отличаются от других.

Да! И нужно быть очень сильным и волевым, чтобы смочь этому противостоять.

это все следствие той системы, когда все вылезло наружу, то, что ранее искуственно придавливалось и тщательно консервировалось ею

Именно! Иначе ничего бы не вылезло, просто нечему бы было вылезать.

А я прекрасно помню 90-е, сколько зла, зависти повылезало. Понимаете, это банальная ностальгия по уравниловке. Раньше ни у кого ничего не было (как они думали) и хорошо. А теперь у меня нету, а у тебя есть - значит ты гадина и сволочь. Меня это так смешило в 90-х. Ну гадина и гадина, мне и гадиной живется не плохо. , а тебя что заставляет сидеть и ждать, когда кто-то что-то принесет да подаст? Вот и сиди, жди, злобствуй дальше...

[Bellatriks]

Вас почитать, так Вы просто в раю жили, а не в Совке

Да... для меня лучше чем "совок" ничего не было...А с Вами мы жили в параллельных мирах... ведь ощущение счастья или наоборот... оно зависит от кармы... так и получается, что живут люди в одном мире... и в параллельных вселенных, одновременно...
Вот был у нас в классе (с 3-го по 8-ой) мальчик Витя.... и всё ему было не так...девчонок лупил... с ребятами дрался... учителей ненавидел... галстук пионерский ненавидел...над тем во что мы верили - смеялся....для него "совок" раем не был... хотя мама с папой у него были вполне себе нормальные... не пьяницы какие....
Вот... такая карма... ничего не поделать...

[Хекс]

Вот... такая карма... ничего не поделать...

При чёт тут карма? Ходить стадом и радоваться этому? Северная Корея значит просто Рай.

[Аленький_цветочек]

О какой эзотерике может идти речь, если люди застряли на таком уровне?

Значит, и эзотерика такая, соответствующая уровню.

[Аленький_цветочек]

вдалбливались какие-то шаблоны изначально в головы, но само сознание людей этому не соответствовало. Иначе почему у нас порой так не любят людей с неординарным мышлением, которые чем-то отличаются от других.

Так это и сейчас вдалбливается, я вот с этим сталкиваюсь в садике, сейчас в школу ходим на подготовительные курсы - то же самое, уравниловка и подгон под стадо. Однажды стала свидетельницей, как в садике воспитательница моему сыну сказала, когда он плакал и не хотел идти в сад: не плачь, а то над тобой все смеяться будут. У меня аж пар из ноздрей пошел от возмущения, я потом долго сыну объясняла, что смеются только уроды моральные, нормальный человек поддержит того, кто плачет и кому плохо. Вот таким вот образом у нас и формируют это дремучее мировоззрение.

[Bellatriks]

При чёт тут карма? Ходить стадом и радоваться этому? С

А мы не стадом ходили. мы коллективом. Дружили, мечтали, играли вместе. помогали друг другу. Предательство и подлость - ненавидели. Верили в то, чему нас учили. А нас никогда не заставляли тупо силой... всё всегда объясняли и разъясняли... долго и терпеливо...мы занимались в кружках... творили... и всегда вместе...
и еще...вспоминается это прекрасное чувство, что ты не один... ты в часть коллектива... член команды (как сейчас говорят)...а сплоченный коллектив всегда способен на большее, чем одиночка.... вот мы и достигали... результатов... и в классе и в стране... не то что сейчас...

[Marianna_]

.А с Вами мы жили в параллельных мирах... ведь ощущение счастья или наоборот... оно зависит от кармы...

Ощущение счастья меня не покидало, но не благодаря Совку, но вопреки. Тогда был подъем дисидентских настроений. Потрясающие люди были: свободолюбивые, умные, с широким диапозоном мышления. И я счастлива, что застала этих людей в самом пике своей юности и могла с ними общаться.
Сравнение с мальчиком Витей меня улыбнуло. Я обожала школу! Обожала свой класс. С учителями и преподами в институте просто супер-отношения были, потому что они были удивительные, очень неординарные люди (и совсем не совки). Я вообще очень социально-адаптированная буквально с детского сада, который тоже обожала. Жизнь моя была раем ровно до того дня, пока я первый раз не выскочила замуж в 18 лет Но, раем она была, повторюсь, не благодаря Совку. Совок с его маразмом я просто научилась игнорировать и обходить, и у меня это всегда хорошо получалось.

[Хекс]

Bellatriks
Простите, чего достигли то - Мертвой экономики тотального алкоголизма, отставания во всех сферах жизни, полного разрушения понятия личность, человеконенавиденье, неспособность принять, что кто-то может быть другим, насилие в семье? Откройте глаза и посмотрите вокруг, все что есть это суть вашего Совка. Ничего нового не пришло, это его нутро. И Вы активно пытаетесь его впарить другим. Чтоб опять ходили строем и были одинаковыми.

[Marianna_]

А мы не стадом ходили. мы коллективом

Мы тоже коллективом. Какая школа, какой институт без компании единомышлнников? Только коллективы бывают разные -одни читали Солженицына и Булгакова (хотя их было не достать), а другие орали "слава КПСС!".
Совок упорно тащил за уши в коллективизацию уравниловки. Мы же хотели быть коллективом из сплоченных личностей, имеющих разные мнения и цели жизни. Вот в этом и была тотальная разница.

[Игрок]

Как-то мы все ИЛИ ИЛИ. Почему не брать хорошее из прошлого и не объединить с хорошим из настоящего. СССРа уже никогда не будет в том виде как он был. Потому что негатива там хватало и к нему никто не захочет вернуться. Но и сейчас есть много чего непотребного.

Может просто помечтать о том, как бы кто хотел чтобы все было? ))

[Хекс]

Marianna_
Все нормальные люди дружат в сколе, социализация это нормально, по этому приписывание это коммунистическому строю весьма странно. А то, что в Совке людям промывали мозг, это и сейчас видно.

[Marianna_]

СССРа уже никогда не будет в том виде как он был

СССРа уже вообще никогда и не будет, если, конечно, мы не хотим ввязаться в дичайшую войну на многие десятилетия.

[Дикобраз]

Я вам так скажу товарищи - "Я загранпаспорт не делаю, жду когда везде будет Россия". В совке жили плохо, факт. Все у всех было, но хотелось большего. Кто варил джинсы? Кто записывал музыку с радиостанции Европа? Кто притащил Горбачёва к власти? Вот - вот, и я про тоже, все это окаянные, латентные капиталисты, которые жили в наших рядах. Как же октябрята и пионЭры наши их пропустили, не поставили к стенке и расстреляли? А теперь разворот им государственный подавай?! Как военнообязанный могу напомнить присягу- "Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество". По секрету - это относится абсолютно к любому гражданину страны.

Ну а собственно по вопросы темы могу сказать следующее. Бить кого либо, априори плохо.